Некоторые хитрости при укладке плитки

Campan написал : Он лучше этого? http://www.litokol.ru/products/superflex-k77/

а что лучше:пароход или самолет?они разные,по описанию:по укладываемому формату плитки ивсил мощней,по адгезии считаю одинаковые,по классу литокол-SUPERFLEX K77 – цементный (С) клей с улучшенными техническими характеристиками (2), тик-сотропный (Т), с увеличенным временем открытого слоя (Е), эластичный (S1) относится к классуC2TE-S1 согласно классификации Европейских Норм,ивсил профит-С2Е всего лишь,по факту на мой взгляд за счет того что литокол более эластичный он в работе менее тиксотропный,т.е сползает при укладке на него крупный формат,ивсил может и удержать некий вес,с суперфлекса демонтировать не приходилось,ибо только пару санузлов на него выложил,с ивсила демонтаж-по кусочку,сплошняком плитку отбить не удается,инструмент трудней отмывать от литокола,вывод для себя сделал уже:если укладывать на одну гребенку(например пол минимален по высоте нужен) то литокол,если на некий слой 5-6мм(раз даже на сантим слоя пол делал),то ивсила силы предостаточно за глаза,да и плюс наверно немаловажный что ивсил в 2,5 раза дешевле суперфлекса,тысяча(к77) к 400р за мешок ивсила

masana написал : spaceeggs, убо сильно геморройная при замесе?

первые замесы меня ввергли в ужас - зачем я это купил?! а потом нормально. купил большую бадью. при замесе важно точный объем воды и месить сразу мешок. хотя для устройства стяжки - это более времязатратный вариант, по сравнению с классической. но физически, бесспорно, гораздо легче

FARAON7575 написал : на пол я всегда укладываю через 2 гребенки и минимальный зуб при этом 8мм

FARAON7575 написал : http://www.ivsil.ru/catalogue/div1/item4.html Эластичный плиточный клей для керамогранита с высокой прочностью сцепления гарантирует надежный результат при использовании материала как высокопрочного клея для облицовки фасадов, клея для теплого пола, для любых оснований, в т.ч. с большими перепадами температур и динамическими колебаниями и, что особенно важно, в том числе при укладке крупноформатного керамогранита 60*120 см.

Все как-бы хорошо, но есть одно НО.

Как для такого размера, если они указывают толщину слоя 2-6мм? :)

"Внимание: клей для керамогранита IVSIL PROFIT - материал для тонкого нанесения (не более 6 мм). "

И далее пишут: "При нанесении более толстым слоем возможно значительное увеличение сроков затвердевания."

И далее про гребенку 12мм, и двойное нанесение.....

Насколько я знаю, у толсточлойных клеев должна быть очень малая усадка за счет гранулометрического состава - и мелкий и крупный песок. В тонкослойном - мелкий песок.

spaceeggs написал : вот то, что у меня на лоджии со сдвижным остеклением. . третий год лежит.

Красиво.:) А это что-остатки плитки с заказов, порезанные в размер?

BV написал : Все как-бы хорошо, но есть одно НО.

Как для такого размера, если они указывают толщину слоя 2-6мм? :)

ага, и они не одни такие... заявляется крупноформат и ограничивается толщина клеевого слоя 6 мм..

spaceeggs написал : вот то, что у меня на лоджии со сдвижным остеклением. . третий год лежит. пирог пола: плита, 7 см убо, один слой гвлв 10мм, плитка. клей кнауф флизен, затирка се33.

а почему у плитки углы обломаны? отходы?

an.kh. написал : наверное таки уложу простой керамогранит 30*30, он к падению всяких предметов более стойкий. Лучше сейчас разок напрячься и потом забыть.

Правильная мысль. Есть еще ПВХ плитка и "ламинат" - но не знаю как с морозом дружит....

FARAON7575 написал : лет 6 -7 назад укладывал простой кг 30*30 в подвале домика под мастерскую с 3 станками,один точно помню фрезерный,клей плиточный был неопознанного происхождения с какой то базы по соседству,где его азиаты и "пекли" аж по 105р за мешок 25кг,укладывал на слой клея из-за кривого основания,так прошлой осенью клиент мне звонил по поводу еще работ и сказал что с кг в подвале все норм

Как я для себя понял, практически любой обычный клей можно превратить в супер-пупер с хорошей адгезией к невпитывающему кг и хорошей эластичностью просто замешав его на латексе. Если хорошие сухие смеси имеют эластичность максимум S1, то обычный клей на латексе - уже S2. Но фирменные латексные добавки не дешевы, и получается что обычный клей + латекс, или то же, или дороже хорошего без латекса.

Резюме - где взять недорогой латекс для добавки в цементные смеси?

an.kh. написал : Ну в керамограните у меня и сомнений не было

А зря... на обычный - может отскочить легко. Нафиг такие эксперименты. Поэтому всегда беру клей "с запасом" прочности - ну ее нафиг эту лотерею....

FARAON7575 написал : инструмент трудней отмывать от литокола

значит больше полимерных добавок, дающих эластичность, и адгезию к не впитывающим основаниям - полимерный клей цепляется к металлу

FARAON7575 написал : :если укладывать на одну гребенку(например пол минимален по высоте нужен) то литокол,если на некий слой 5-6мм(раз даже на сантим слоя пол делал),то ивсила силы предостаточно за глаза,да и плюс наверно немаловажный что ивсил в 2,5 раза дешевле суперфлекса,тысяча(к77) к 400р за мешок ивсила

На слой на пол от 5 до 25мм - смотрите литокол К66 - он и дешевле, и для крупной плитки, НО!!! не для теплых полов .....

[*]впитывающие воду цементно-песчаные стяжки.

LITOFLOOR K66 применяется для уклад- ки плиточных напольных покрытий по цементно-песчаным стяжкам. Не рекомендуется применять LITOFLOOR K66 для укладки плитки на основания, подверженные деформаци- ям, а также по бетонным основаниям, по мозаично-терраццевым основаниям, для устройства облицовки на обогреваемых стяжках, по существующей керамической облицовке; по основаниям с гидроизоля- цией, выполненной гидроизоляционными составами HIDROFLEX, ELASTOCEM MONO, COVERFLEX. • Не рекомендуется применять LITOFLOOR K66 для облицовки стен и других вертикальных поверхностей.

sharapova, День добрый.... Ваше мнение на эту тему:

BV написал : Как я для себя понял, практически любой обычный клей можно превратить в супер-пупер с хорошей адгезией к невпитывающему кг и хорошей эластичностью просто замешав его на латексе. Если хорошие сухие смеси имеют эластичность максимум S1, то обычный клей на латексе - уже S2. Но фирменные латексные добавки не дешевы, и получается что обычный клей + латекс, или то же, или дороже хорошего без латекса.

Резюме - где взять недорогой латекс для добавки в цементные смеси?

?

FARAON7575 написал : литокол более эластичный

Я именно по этой причине и спросил, т.к. на Литокол КГ 60х60 клал и он мне понравился на порядок больше юниса (полная кака), а про второй клей только в инете читал.

Campan написал : Я именно по этой причине и спросил, т.к. на Литокол КГ 60х60 клал и он мне понравился на порядок больше юниса (полная кака), а про второй клей только в инете читал.

любого Юниса?

BV написал : зря... на обычный - может отскочить легко. Нафиг такие эксперименты. Поэтому всегда беру клей "с запасом" прочности - ну ее нафиг эту лотерею....

По клею у меня вопросов не было, CM117 или аналогичный flex от других производителей. Мне на балкон одного мешка хватит, так что цена совсем не критична.

BV написал : Есть еще ПВХ плитка и "ламинат" - но не знаю как с морозом дружит....

Думал о простом линолеуме или деревянном полу. Но страшно не люблю всякие полости (как под полом, подвесным потолком, стенами), особенно в таких уличных условиях. Поэтому и решил: пол - плитка, стены и потолок - шпаклевка фасадная + краска. Теперь и с типом плитки определился :) Осталось начать самое неприятное и грязное - демонтаж.

MrGalaxy написал : любого Юниса?

Не знаю, я как то давно черный брал плитку в подъезде подклеить - мне не понравился.

BV написал : sharapova, День добрый.... Ваше мнение на эту тему: ?

сложно сказать, могу только рекомендовать такой продукт в качестве добавки http://www.plitonit.ru/products/plitonit-grunt-2-elastik.75.html. В Мск есть успешный опыт применения с бюджетным ровнителем Easy Floor, например. Часто добавляют в атирки. В Уфе в прошлом году в наличии не было клея В+ (для крупноформатного кг) - использовали клей попроще и Грунт 2 эластик. Дозировка в таблице, если удастся вставить. Но надо отметить - никто не может гарантировать результат при смешивании продуктов разных производителей-они могут отторгать или взаимодействовать не так как планировалось что-то не получается обойтись только миниатюрой

ma-masha написал : .. это что-остатки плитки с заказов, порезанные в размер?

BV написал : а почему у плитки углы обломаны? отходы?

да, остатки напольной резал 100*100. лет пять собирал. хотел фартук на кухне замутить брутальный, да жена грудью встала

valid7228 написал : попадаете на укладку 3х стен плиткой

Теоретически - на укладку одного прирезанного ряда над ванной. Ну, двух рядов с одной из узких сторон, если ванна так не заходит.

valid7228 написал : Далее, какая бы ни была ванная, по цене,она все равно кривая, и вам придется скрупулезно вымерять ряд плитки, стоящий на ванной, подпиливать его, подтачивать, в общем заниматься глупым ананизЬмом

:D Некоторым надо так, хоть ты тресни :) _____________________- Кстати, "уголки по-болгарски" с того же объекта :)

IrkAnt написал : Кстати, "уголки по-болгарски" с того же объекта

Красота ;)