Расимович написал : А есть смета. Если на плитке не скомуниздишь её видно . А клей : вот 40-50 паллет и вперёд ! Говорю же на пром объектах и на бюджете.
Ну а крайний как обычно плиточник ;)
14.05.2015 в 23:12:46
Что с форумом ? То новых сообщений не вижу. То вставить сообщение не могу ? У всех так ?
14.05.2015 в 23:21:12
rasgeado написал : Почитайте описание Ветонит ультра фикс. Только им работаю.
не юзал вроде,по описанию даже мощнее см17
rasgeado написал : Вот парадокс, ротбанд + гидра + Ветонит + марацы. И не порвало. И все стоит. А объектов море.
дело не в стойкости,а в лопнувшей эмали,и все выполненные работы не отследить,клей и через год может порвать,но 99%благодарных клиентов вам об этом не сообщат
rasgeado написал : Посмотрите мою группу, фоток немерено.
я и ютуб по профилю не смотрю,мне интересно как мастер рассуждает,а то как в народе говорят-"губы накрасила,а зад подтереть забыла"
rasgeado написал : Про запас прочности я бы поспорил.
я вот не охотник и то знаю что есть дробь на утку там,зайца,медведя;лепить облицовку на термоядерный клей это перебор,а не запас
rasgeado написал : Учитывая что вы работаете на слой. И не факт что всегда основа у вас бетон.
по месту да 99% на слой,в столице больше половины работ на гребенку все таки,основания разные,приобрел опыт на собственных ошибках-с известковых штукатурок падает,на жирный клей цэк часто на облицовке выпускаемой в России,на импортной помню на польской раз был из 20 наверно(отследил по факту десяток всего)
rasgeado написал : Спор гипс цемент никогда не закончиться. Конда все мои ванны отваляться я сделаю выводы. А пока это только теория.
да не отвалятся они,просто менее надежны,тут вас запас почему то по надежности не интересует
rasgeado написал : Г образные вырезы может рвать и на дешевом клее. Так как это слабое место, когда клей набирает прочность то появляется напряжение и рвет слабое место. Это проблема прочности плитки.
согласен,но у меня была мощная итальянская настенная керамика,и обычный клей не смог бы ее порвать
rasgeado написал : Я выбираю пусть трещинка, чем класть плитку на дешевый клей чтоб авось не треснул Г.
...
rasgeado написал : Еще раз говорю: на своих советах не настаиваю.
и я не настаиваю,предостерегаю,чтобы люди не повторяли чужих ошибок
rasgeado написал : Это мой опыт и результат за 9 лет прекрасный.
я тоже лет 5-10 назад считал что выше только звезды,хорошо что меня попустило
14.05.2015 в 23:25:39
rasgeado написал : Остается Основит.. Но их скорлайнов 2 вида, совсем дешевый и чуть подороже. Чешу репу.
о как,раньше один был s45 вроде назывался,как же время летит,года 3-4 назад наверно его сам с напарником юзал- однушку лили
15.05.2015 в 00:00:27
FARAON7575 написал : не юзал вроде,по описанию даже мощнее см17
дело не в стойкости,а в лопнувшей эмали,и все выполненные работы не отследить,клей и через год может порвать,но 99%благодарных клиентов вам об этом не сообщат
==== бываю часто в гостях - а пределах 4-5 лет могу отследить - все тьфу тьфу
FARAON7575 написал : я и ютуб по профилю не смотрю,мне интересно как мастер рассуждает,а то как в народе говорят-"губы накрасила,а зад подтереть забыла"
==== мастер мыслит исходя их опыта, еще говоря по делам судят человека
FARAON7575 написал : я вот не охотник и то знаю что есть дробь на утку там,зайца,медведя;лепить облицовку на термоядерный клей это перебор,а не запас
=== кому как, я понял что вы вообще против C2
еще думаю что с нынешним качеством новостроек только С2 и надо.
FARAON7575 написал : по месту да 99% на слой,в столице больше половины работ на гребенку все таки,основания разные,приобрел опыт на собственных ошибках-с известковых штукатурок падает,на жирный клей цэк часто на облицовке выпускаемой в России,на импортной помню на польской раз был из 20 наверно(отследил по факту десяток всего)
=== Марацы к примеру каждый второй заказ - наша она.
=== в основном ваша проблема слой, из-за него весь цек, потому зная это вы против С2, так как по первых слишком плывет, во вторых крепкий клей дает усадку.. а толстый слой крепкого клея просто рвет. Это мы проходили. И это основная причина почему давным давно таки научился штукатурить и избавился от слоя.
Еще на толстый слой нужен клей "толстослойный" с большой фракцией песка - а это автоматом не С2 и прощай работа по гидре и сложным основаниям.
Потому работая на клей который "купили" а не на тот который "нужен" приходится заполнять большой слой шлаком чтоб не плыло. И это не есть хорошо.
И это мы проходили.
FARAON7575 написал : да не отвалятся они,просто менее надежны,тут вас запас почему то по надежности не интересует
=== надо обосновать. при каких условиях моя плитка упадет из-за менее надежности.
конкретика - землетрясения ?
FARAON7575 написал : согласен,но у меня была мощная итальянская настенная керамика,и обычный клей не смог бы ее порвать
===из опыта, чем длиннее и уже грани буквы Г - тем больше шанс трещины. Качество плитки и Клей вторичен.
FARAON7575 написал : и я не настаиваю,предостерегаю,чтобы люди не повторяли чужих ошибок
.... но комент
FARAON7575 написал : я тоже лет 5-10 назад считал что выше только звезды,хорошо что меня попустило
всегда рад учиться.
зы: не поддерживаю ваш метод работы, однако имеет право быть.
И вообще этот форум для обмена опытом, а не разборах чье кунфу кунфушнее.
15.05.2015 в 01:09:58
rasgeado написал : ==== бываю часто в гостях - а пределах 4-5 лет могу отследить - все тьфу тьфу
ну и хорошо,может вы счастливчик по работе,но стрелять по белке дробью на кабана из-за опаски промазать+шкура негодная как то неправильно рекомендовать по моему
rasgeado написал : мастер мыслит исходя их опыта, еще говорят: по делам судить надо
на пва облицовку пробовали клеить?а как думаете почему пр-тель плитки не рекомендует?слой то всего менее мм,и чего по идее плитке может быть
rasgeado написал : кому как, я понял что вы вообще против C2 еще думаю что с нынешним качеством новостроек только С2 и надо.
под крупноформат кг обязательно,ивсил профит предпочитаю,на обычный кг и напольную буду не против
rasgeado написал : Марацы к примеру каждый второй заказ - наша она.
25*40 марацци юнис плюс разок помню цэк пустил,но когда я на него вел укладку,в то время у нас марацци в продаже,и чтобы сразу в наличии была-редкость
rasgeado написал : в основном ваша проблема слой, из-за него весь цек, потому зная это вы против С2, так как по первых слишком плывет, во вторых крепкий клей дает усадку.. а толстый слой крепкого клея просто рвет. Это мы проходили. И это основная причина почему давным давно таки научился штукатурить и избавился от слоя. Еще на толстый слой нужен клей "толстослойный" с большой фракцией песка - а это автоматом не С2 и прощай работа по гидре и сложным основаниям. Потому работая на клей который "купили" а не на тот который "нужен" приходится заполнять большой слой шлаком чтоб не плыло. И это не есть хорошо. И это мы проходили.
умение работать на слой это моя радость,причем любым клеем,ест-но литоколами и другими долгоиграйками проблемней,но не существенно,факт в том,что я клеями с большой усадкой на слой на стены(облицовка) давно не работаю(посмотрел по фоткам-с июля 2007г)(вру-в 2009г одну ванну в столице на литокол к80 на слой исполнил,т.к он уже был закуплен под другого мастера,не отследил,то ли все норм,то ли люди не стали меня беспокоить);лишнее звено штукатурка под плиткой,это спорно также как гипс и цемент в ванной,но в жилой квартире укладка на слой-плюс для жильцов по срокам ремонта,да и гипсовая прослойка лишние траты,мне ровно как исполнять,всегда выбор за клиентом
rasgeado написал : надо обосновать. при каких условиях моя плитка упадет из-за менее надежности. конкретика - землетрясения ?
не упадет она,расшифрую вашим языком-гипс проигрывает по запасу цементу
rasgeado написал : из опыта, чем длиннее и уже грани буквы Г - тем больше шанс трещины. Качество плитки и Клей вторичен.
здесь не совсем согласен,посмотрел нету фотки этого дверного проема,но точно полоса в районе пол плитки 30*60 вроде,согласен когда узкая остается над дверью,а когда подрез широкий,то качество плитки и клей первичны
rasgeado написал : всегда рад учиться.
а мне за 20 лет уже надоела,но пока планы по смене профиля очень медленно двигаются,а в данное время вообще встали,работы возобновил по месту,в столицу уже реже выезжаю
rasgeado написал : зы: не поддерживаю ваш метод работы, однако имеет право быть.
все мы разные и каждый для себя выбирает у кого чему учиться,к примеру если мастер хвалит флехэндихт и се40 коломенский я делаю для себя выводы и как бы уже не вникаю в смысл его постов,кто-то презирает укладку на слой по разным причинам,и он мои посты мимо ушей пропускает,здесь вообще без обид и огорчений
rasgeado написал : И вообще этот форум для обмена опытом, а не разборах чье кунфу кунфушнее.
я не обсуждаю опыт,я просто указал вам на вредный совет с моей точки зрения,который лучше не давать,а от дискуссии все в выигрыше
15.05.2015 в 02:07:07
FARAON7575 написал : расшифрую вашим языком-гипс проигрывает по запасу цементу
эт понятно.. ковырнуть ногтем гипс и цемент и все ясно.
Теперь приклеиваем плитку. И вот чем дальше мерить ?
Если тянуть в лаборатории мега присоской и измерять, то тест на отрыв гипс проиграет, понятно дело.
Но в жизни что должно произойти чтоб вот эта разница стала очевидной ?
Здание гульнет, порвет и цпс и гипс.
Зальют, не дойдет вода до гипса, если дойдет выстоит.
еще аргументы ?
Тесты на отрыв с ротбанда регулярно провожу. Благодаря "Мрази Групп". Когда на второй-третий день обнаруживаю дефект на плитке. Отбить не так то легко скажу вам.
FARAON7575 написал : я просто указал вам на вредный совет с моей точки зрения,который лучше не давать,а от дискуссии все в выигрыше
Согласен на все сто!
(но совет не вредный - с моей точки зрения :))
15.05.2015 в 07:44:17
rasgeado написал : чье кунфу кунфушнее.
Для разных условий желательно владеть всеми стилями. От тигра до пьяницы... :). Есть одна китайская мудрость; о том что водоросль сильнее скалы, она принимает форму волны и в гармонии с океаном, а скала со временем разрушится. Можно аргументированно смотивировать заказчика переиграть материал, можно ,-" идите меняйте, работаю только этим...", иногда проще; пришёл, увидел, победил. А если в наличии только цемент и песок..., кто первый скажет пас?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
