rasgeado
rasgeado
Местный

Регистрация: 22.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 544

14.05.2015 в 23:12:20

Расимович написал : А есть смета. Если на плитке не скомуниздишь её видно . А клей : вот 40-50 паллет и вперёд ! Говорю же на пром объектах и на бюджете.

Ну а крайний как обычно плиточник ;)

0
Расимович
Расимович
Резидент

Регистрация: 25.11.2013

Казань

Сообщений: 1545

14.05.2015 в 23:12:46

Что с форумом ? То новых сообщений не вижу. То вставить сообщение не могу ? У всех так ?

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

14.05.2015 в 23:21:12

rasgeado написал : Почитайте описание Ветонит ультра фикс. Только им работаю.

не юзал вроде,по описанию даже мощнее см17

rasgeado написал : Вот парадокс, ротбанд + гидра + Ветонит + марацы. И не порвало. И все стоит. А объектов море.

дело не в стойкости,а в лопнувшей эмали,и все выполненные работы не отследить,клей и через год может порвать,но 99%благодарных клиентов вам об этом не сообщат

rasgeado написал : Посмотрите мою группу, фоток немерено.

я и ютуб по профилю не смотрю,мне интересно как мастер рассуждает,а то как в народе говорят-"губы накрасила,а зад подтереть забыла"

rasgeado написал : Про запас прочности я бы поспорил.

я вот не охотник и то знаю что есть дробь на утку там,зайца,медведя;лепить облицовку на термоядерный клей это перебор,а не запас

rasgeado написал : Учитывая что вы работаете на слой. И не факт что всегда основа у вас бетон.

по месту да 99% на слой,в столице больше половины работ на гребенку все таки,основания разные,приобрел опыт на собственных ошибках-с известковых штукатурок падает,на жирный клей цэк часто на облицовке выпускаемой в России,на импортной помню на польской раз был из 20 наверно(отследил по факту десяток всего)

rasgeado написал : Спор гипс цемент никогда не закончиться. Конда все мои ванны отваляться я сделаю выводы. А пока это только теория.

да не отвалятся они,просто менее надежны,тут вас запас почему то по надежности не интересует

rasgeado написал : Г образные вырезы может рвать и на дешевом клее. Так как это слабое место, когда клей набирает прочность то появляется напряжение и рвет слабое место. Это проблема прочности плитки.

согласен,но у меня была мощная итальянская настенная керамика,и обычный клей не смог бы ее порвать

rasgeado написал : Я выбираю пусть трещинка, чем класть плитку на дешевый клей чтоб авось не треснул Г.

...

rasgeado написал : Еще раз говорю: на своих советах не настаиваю.

и я не настаиваю,предостерегаю,чтобы люди не повторяли чужих ошибок

rasgeado написал : Это мой опыт и результат за 9 лет прекрасный.

я тоже лет 5-10 назад считал что выше только звезды,хорошо что меня попустило

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

14.05.2015 в 23:25:39

rasgeado написал : Остается Основит.. Но их скорлайнов 2 вида, совсем дешевый и чуть подороже. Чешу репу.

о как,раньше один был s45 вроде назывался,как же время летит,года 3-4 назад наверно его сам с напарником юзал- однушку лили

0
rasgeado
rasgeado
Местный

Регистрация: 22.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 544

15.05.2015 в 00:00:27

FARAON7575 написал : не юзал вроде,по описанию даже мощнее см17

дело не в стойкости,а в лопнувшей эмали,и все выполненные работы не отследить,клей и через год может порвать,но 99%благодарных клиентов вам об этом не сообщат

==== бываю часто в гостях - а пределах 4-5 лет могу отследить - все тьфу тьфу

FARAON7575 написал : я и ютуб по профилю не смотрю,мне интересно как мастер рассуждает,а то как в народе говорят-"губы накрасила,а зад подтереть забыла"

==== мастер мыслит исходя их опыта, еще говоря по делам судят человека

FARAON7575 написал : я вот не охотник и то знаю что есть дробь на утку там,зайца,медведя;лепить облицовку на термоядерный клей это перебор,а не запас

=== кому как, я понял что вы вообще против C2
еще думаю что с нынешним качеством новостроек только С2 и надо.

FARAON7575 написал : по месту да 99% на слой,в столице больше половины работ на гребенку все таки,основания разные,приобрел опыт на собственных ошибках-с известковых штукатурок падает,на жирный клей цэк часто на облицовке выпускаемой в России,на импортной помню на польской раз был из 20 наверно(отследил по факту десяток всего)

=== Марацы к примеру каждый второй заказ - наша она. === в основном ваша проблема слой, из-за него весь цек, потому зная это вы против С2, так как по первых слишком плывет, во вторых крепкий клей дает усадку.. а толстый слой крепкого клея просто рвет. Это мы проходили. И это основная причина почему давным давно таки научился штукатурить и избавился от слоя.
Еще на толстый слой нужен клей "толстослойный" с большой фракцией песка - а это автоматом не С2 и прощай работа по гидре и сложным основаниям.
Потому работая на клей который "купили" а не на тот который "нужен" приходится заполнять большой слой шлаком чтоб не плыло. И это не есть хорошо.
И это мы проходили.

FARAON7575 написал : да не отвалятся они,просто менее надежны,тут вас запас почему то по надежности не интересует

=== надо обосновать. при каких условиях моя плитка упадет из-за менее надежности.
конкретика - землетрясения ?

FARAON7575 написал : согласен,но у меня была мощная итальянская настенная керамика,и обычный клей не смог бы ее порвать

===из опыта, чем длиннее и уже грани буквы Г - тем больше шанс трещины. Качество плитки и Клей вторичен.

FARAON7575 написал : и я не настаиваю,предостерегаю,чтобы люди не повторяли чужих ошибок

.... но комент

FARAON7575 написал : я тоже лет 5-10 назад считал что выше только звезды,хорошо что меня попустило

всегда рад учиться.

зы: не поддерживаю ваш метод работы, однако имеет право быть.

И вообще этот форум для обмена опытом, а не разборах чье кунфу кунфушнее.

0
rasgeado
rasgeado
Местный

Регистрация: 22.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 544

15.05.2015 в 01:00:55

FARAON7575 написал : о как,раньше один был s45 вроде назывался,как же время летит,года 3-4 назад наверно его сам с напарником юзал- однушку лили

Теперь вот http://petrovichstd.ru/catalog/12129/112340/ и вот http://petrovichstd.ru/catalog/12129/105360/

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

15.05.2015 в 01:09:58

rasgeado написал : ==== бываю часто в гостях - а пределах 4-5 лет могу отследить - все тьфу тьфу

ну и хорошо,может вы счастливчик по работе,но стрелять по белке дробью на кабана из-за опаски промазать+шкура негодная как то неправильно рекомендовать по моему

rasgeado написал : мастер мыслит исходя их опыта, еще говорят: по делам судить надо

на пва облицовку пробовали клеить?а как думаете почему пр-тель плитки не рекомендует?слой то всего менее мм,и чего по идее плитке может быть

rasgeado написал : кому как, я понял что вы вообще против C2 еще думаю что с нынешним качеством новостроек только С2 и надо.

под крупноформат кг обязательно,ивсил профит предпочитаю,на обычный кг и напольную буду не против

rasgeado написал : Марацы к примеру каждый второй заказ - наша она.

25*40 марацци юнис плюс разок помню цэк пустил,но когда я на него вел укладку,в то время у нас марацци в продаже,и чтобы сразу в наличии была-редкость

rasgeado написал : в основном ваша проблема слой, из-за него весь цек, потому зная это вы против С2, так как по первых слишком плывет, во вторых крепкий клей дает усадку.. а толстый слой крепкого клея просто рвет. Это мы проходили. И это основная причина почему давным давно таки научился штукатурить и избавился от слоя. Еще на толстый слой нужен клей "толстослойный" с большой фракцией песка - а это автоматом не С2 и прощай работа по гидре и сложным основаниям. Потому работая на клей который "купили" а не на тот который "нужен" приходится заполнять большой слой шлаком чтоб не плыло. И это не есть хорошо. И это мы проходили.

умение работать на слой это моя радость,причем любым клеем,ест-но литоколами и другими долгоиграйками проблемней,но не существенно,факт в том,что я клеями с большой усадкой на слой на стены(облицовка) давно не работаю(посмотрел по фоткам-с июля 2007г)(вру-в 2009г одну ванну в столице на литокол к80 на слой исполнил,т.к он уже был закуплен под другого мастера,не отследил,то ли все норм,то ли люди не стали меня беспокоить);лишнее звено штукатурка под плиткой,это спорно также как гипс и цемент в ванной,но в жилой квартире укладка на слой-плюс для жильцов по срокам ремонта,да и гипсовая прослойка лишние траты,мне ровно как исполнять,всегда выбор за клиентом

rasgeado написал : надо обосновать. при каких условиях моя плитка упадет из-за менее надежности. конкретика - землетрясения ?

не упадет она,расшифрую вашим языком-гипс проигрывает по запасу цементу

rasgeado написал : из опыта, чем длиннее и уже грани буквы Г - тем больше шанс трещины. Качество плитки и Клей вторичен.

здесь не совсем согласен,посмотрел нету фотки этого дверного проема,но точно полоса в районе пол плитки 30*60 вроде,согласен когда узкая остается над дверью,а когда подрез широкий,то качество плитки и клей первичны

rasgeado написал : всегда рад учиться.

а мне за 20 лет уже надоела,но пока планы по смене профиля очень медленно двигаются,а в данное время вообще встали,работы возобновил по месту,в столицу уже реже выезжаю

rasgeado написал : зы: не поддерживаю ваш метод работы, однако имеет право быть.

все мы разные и каждый для себя выбирает у кого чему учиться,к примеру если мастер хвалит флехэндихт и се40 коломенский я делаю для себя выводы и как бы уже не вникаю в смысл его постов,кто-то презирает укладку на слой по разным причинам,и он мои посты мимо ушей пропускает,здесь вообще без обид и огорчений

rasgeado написал : И вообще этот форум для обмена опытом, а не разборах чье кунфу кунфушнее.

я не обсуждаю опыт,я просто указал вам на вредный совет с моей точки зрения,который лучше не давать,а от дискуссии все в выигрыше

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

15.05.2015 в 01:18:37

rasgeado написал : и вот http://petrovichstd.ru/catalog/12129/105360/

по толщине рекомендованного слоя этот бывший s45

0
rasgeado
rasgeado
Местный

Регистрация: 22.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 544

15.05.2015 в 02:07:07

FARAON7575 написал : расшифрую вашим языком-гипс проигрывает по запасу цементу

эт понятно.. ковырнуть ногтем гипс и цемент и все ясно.
Теперь приклеиваем плитку. И вот чем дальше мерить ?
Если тянуть в лаборатории мега присоской и измерять, то тест на отрыв гипс проиграет, понятно дело.
Но в жизни что должно произойти чтоб вот эта разница стала очевидной ? Здание гульнет, порвет и цпс и гипс. Зальют, не дойдет вода до гипса, если дойдет выстоит. еще аргументы ?

Тесты на отрыв с ротбанда регулярно провожу. Благодаря "Мрази Групп". Когда на второй-третий день обнаруживаю дефект на плитке. Отбить не так то легко скажу вам.

FARAON7575 написал : я просто указал вам на вредный совет с моей точки зрения,который лучше не давать,а от дискуссии все в выигрыше

Согласен на все сто!
(но совет не вредный - с моей точки зрения :))

0
rasgeado
rasgeado
Местный

Регистрация: 22.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 544

15.05.2015 в 02:09:18

FARAON7575 написал : по толщине рекомендованного слоя этот бывший s45

послезавтра напишу, как он там.. либо матом а ля "все наливайки зло!" ... либо "эврика ребяты - я волшебник!" =)

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

15.05.2015 в 07:44:17

rasgeado написал : чье кунфу кунфушнее.

Для разных условий желательно владеть всеми стилями. От тигра до пьяницы... :). Есть одна китайская мудрость; о том что водоросль сильнее скалы, она принимает форму волны и в гармонии с океаном, а скала со временем разрушится. Можно аргументированно смотивировать заказчика переиграть материал, можно ,-" идите меняйте, работаю только этим...", иногда проще; пришёл, увидел, победил. А если в наличии только цемент и песок..., кто первый скажет пас?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу