Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2605371

Палецкий написал :
Время использования - это когда в ведре! Смотрите время корекции плитки

я понимаю,коррекция для гребенки,а я про слой

Палецкий написал :
на сколько сохранились его липучие свойства через 4 часа лежания между бетоном и плиткой

Я постоянно работаю к80 и знаю этот клей очень хорошо. Этот клей подходит только для тонкого слоя. На толстом он будет клейким внутри не менее 12 часов - если керамогранит.

FARAON7575 написал :
я понимаю,коррекция для гребенки,а я про слой

коррекция, это когда возможен сдвиг ..и не важно, гребенка, прочес или слой там был. Разумеется временные рамки в сторону более толстого слоя, но разница совсем не велика

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593

Всем привет!

Tile_EXP написал :
На толстом он будет клейким внутри не менее 12 часов - если керамогранит.

Поддержу пожалуй.

Палецкий написал :
коррекция, это когда возможен сдвиг ..и не важно, гребенка, прочес или слой там был. Разумеется временные рамки в сторону более толстого слоя, но разница совсем не велика

не буду спорить,просто знаю,слой и гребенка разница существенная по корректировке

Регистрация: 06.12.2009 Юбилейный Сообщений: 458

спасибо, успокоили, не буду спешить с отбиванием)по весне тогда все станет ясно, а одну плитку если что можно и самому переложить будет)

Renex написал :
по весне тогда все станет ясно, а одну плитку если что можно и самому переложить будет)

К той одной плитке, еще надо будет упаковку затирки докупить.

Регистрация: 06.12.2009 Юбилейный Сообщений: 458

затирки еще 1.5кг осталось.Как показал опыт, в пластиковых мешках в сухих помещениях они могут весьма долго. (затирал неответственный участок в гараже атласом fugo artis, который распакованным полтора года пролежал в техкомнате - никаких отличий от новой)

Renex написал :
положили напольную плитку на крыльцо, я случайно, когда выходил, забыл и наступил на торец свежеположенной ступени (они со свисающими носиками), при это сдвинув ее и приподняв задний край. С момента приклеивания прошло 4 часа

Думаю, надо переделать, пока клей совсем не встал.

Renex, Вы наверное не отдаете себе отчет, что плитка, уложенная на крыльце, находится в одних из самых тяжелых условиях эксплуатации. Не забалтывайте себя надеждой, а попросите мастера завтра эту плитку переложить ..она забухтит полюбому после первого цикла мороз-оттаивание

Конечно переделать надежней,и спать спокойно без самоуспокоения

Tile_EXP написал :
Я постоянно работаю к80 и знаю этот клей очень хорошо. Этот клей подходит только для тонкого слоя. На толстом он будет клейким внутри не менее 12 часов - если керамогранит.

+1,я позавчера кухню керамогранит 30*30 исполнил на слой 0,5-2см на церезит 11,через 17 часов затирать приехал,а он не высох в нежилой квартире без отопления с открытым окном,сегодня поеду затру,(пока по грибы шарюсь в свободное время),а мы про литокол 80 на улице,он дня 2-3 вставать на слой будет с такой влажной погодой

Регистрация: 16.02.2011 Ярославль Сообщений: 12

Здравсвуйте, форумчане. Есть идея попробовать положить китайскую стеклянную мозаику без швов, предварительно сняв чипы с сетки и откалибровав их по размеру. Но все производители клея для мозаики не рекомендуют укладывать без швов. Почему? Планитую выложить плоскости на кухне по ГВЛВ кнауф с гидроизоляцией флэхендихт на литокол к55 с эластификатором. Получится ли? Спасибо

Igorm написал :
Здравсвуйте, форумчане. Есть идея попробовать положить китайскую стеклянную мозаику без швов, предварительно сняв чипы с сетки и откалибровав их по размеру. Но все производители клея для мозаики не рекомендуют укладывать без швов. Почему? Планитую выложить плоскости на кухне по ГВЛВ кнауф с гидроизоляцией флэхендихт на литокол к55 с эластификатором. Получится ли? Спасибо

К стеклу плиточный клей плохо прилипает и мозаика держится за счет своей формы огибаемой затиркой

Регистрация: 16.02.2011 Ярославль Сообщений: 12

vovan.mens написал :
К стеклу плиточный клей плохо прилипает и мозаика держится за счет своей формы огибаемой затиркой

т.е. если совсем не использовать затирку, то мозаика отлетит?

Igorm написал :
откалибровав их по размеру.

представляю этот геморой

Igorm написал :
Но все производители клея для мозаики не рекомендуют укладывать без швов.

производитель врать не будет

Igorm написал :
Получится ли?

глубоко сомневаюсь...

всё в голове (с)

Igorm написал :
т.е. если совсем не использовать затирку, то мозаика отлетит?

Помните в свое время клеили кафель на "бустилат" если поверхность была идеальная? Попробуйте клеить на какой нибудь универсальный клей рекомендованный по стеклу.

Igorm написал :
Здравсвуйте, форумчане. Есть идея попробовать положить китайскую стеклянную мозаику без швов, предварительно сняв чипы с сетки и откалибровав их по размеру. Но все производители клея для мозаики не рекомендуют укладывать без швов. Почему? Планитую выложить плоскости на кухне по ГВЛВ кнауф с гидроизоляцией флэхендихт на литокол к55 с эластификатором. Получится ли? Спасибо

я бы флэхендихт заменил на полифлюид,и к 55 без эластификатора хорошо смальту держит,но все таки по моему со швами красивей даже,ну и надежней ест-но,калибровать штангенциркулем будете замеряя 2 стороны?

Извините может где и есть ответ нет времени искать. Недавно положил плитку ёлочкой. Чертил квадраты и укладывал по ним. Если бы клиент привёз одинаковые крестики и было чуть больше опыта, то всё бы совпало до миллиметра. Но и так получилось хорошо, на твёрдую троечку, а то и более. Но несколько раз слышал, что достаточно в ёлочках проверять угол и всё будет отлично. Может кто что подскажет?

Регистрация: 16.02.2011 Ярославль Сообщений: 12

FARAON7575 написал :
я бы флэхендихт заменил на полифлюид,и к 55 без эластификатора хорошо смальту держит,но все таки по моему со швами красивей даже,ну и надежней ест-но,калибровать штангенциркулем будете замеряя 2 стороны?

Была идея сделать жесткую рамку 30 на 30 см и в ней собирать мозаику по размеру. Поверх наклеить бумагу на клеевой карандаш и переносить на стену. После схватывания клея бумагу потихоньку размочить и снять с помощью щетки. Клеевой карандаш прекрасно снимается водой.
Швы на мозаике не нравятся, но это дело вкуса.
Может попробовать жидкий гвоздь или термоклей?

Igorm написал :
Швы на мозаике не нравятся, но это дело вкуса.

Ну, ведь если впритык и без затирки, вода будет сочиться между мозайками!

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593

Igorm написал :
Швы на мозаике не нравятся, но это дело вкуса.

У швов есть одно полезное свойство - компенсировать незначительные колебания материала при подвижках несущих конструкций и тепловых климатических изменениях. Благодаря этому процент пыхтящей со временем облицовки значительно уменьшается. Примеров множество.Имхо.
Ещё как заметил ув.

koris написал :
представляю этот геморой

, избавляет от геморроя с потерей времени.
А потом - куда девать "неформат"?

Регистрация: 16.02.2011 Ярославль Сообщений: 12

Думаю, что если клеевой состав имеет достаточную пластичность, то и температурные или механические колебания не долхны сильно сказываться на небольших площадях.
Неформата, по идее быть не должно. Внутри собранного в рамке набора мозаики вполне может быть разброс по геометрии. Главное, чтобы внешний размер набора был соблюден.

Igorm написал :
Была идея сделать жесткую рамку 30 на 30 см и в ней собирать мозаику по размеру. Поверх наклеить бумагу на клеевой карандаш и переносить на стену.

Так ведь мозаику так и собирают, вы разве не знали? Помнится, в ранней юности была такая мысль ... тупиковая и ненужная идея. Для чего вам это? Попробуйте без клея на плоскости просто собрать 3-4м2 и вы поймёте всю бредовость идеи, посмотрите, зачем мозаике швы и в чём её магия:

Регистрация: 16.02.2011 Ярославль Сообщений: 12

Наверное, я с самого начала не совсем точно сформулировал задачу. Прошу прощения. Самая большая плоскость имеет размер 60х150см, а остальное - это полосы по 8-16 см, т.е 4-8 рядов.

Igorm написал :
Самая большая плоскость имеет размер 60х150см, а остальное - это полосы по 8-16 см, т.е 4-8 рядов.

Так, что с водой и грязью между мозайками делать будем?

Палецкий написал :
что с водой и грязью между мозайками делать будем?

Да тут проблем нет - затрём жидким Bisazza гелем. А вот зачем? Идея фикс?

timonja написал :
Да тут проблем нет - затрём жидким Bisazza гелем.

В Европе может проблем нет, но в совке такого геля точно нет

timonja написал :
А вот зачем?

А , вот, хочется и всё тут!

Регистрация: 16.02.2011 Ярославль Сообщений: 12

Палецкий написал :
Так, что с водой и грязью между мозайками делать будем?

Ну, думаю, особой сложности пройтись щеткой нет. Вода в швах особого вреда не принесет при влагостойких основании и клее.

Igorm написал :
Вода в швах особого вреда не принесет при влагостойких основании и клее.

Дело не в влагостойкости основания и клее, а в том, что запертая вода кишит микроорганизмами ..в результате - чернота (плесень по нашему)

Регистрация: 16.02.2011 Ярославль Сообщений: 12

Палецкий написал :
Дело не в влагостойкости основания и клее, а в том, что запертая вода кишит микроорганизмами ..в результате - чернота (плесень по нашему)

Для душевой или ванной комнаты согласен. Но на кухне, все таки такой влажности нет. Вода быстрее высохнет, чем заведется плесень. К тому же прямого попадания воды на мозаику не будет.