Аватар пользователя
solder

Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

14.12.2011 в 11:58:43

#2774886

Voldemar36 написал : Первое утверждение верно, второе - нет.

Я имел в виду не стоечные профили, а поперечные, чуть ниже по тексту рекомендуют закладные под поперечные стыки. Они обязательны при однослойной, но при двухслойной не обязательны.

0
Аватар пользователя
paltus

Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

14.12.2011 в 15:12:59

#2775255

solder написал : Если треснет плитка это тоже не вариант. Эластичность и упругость немного разные вещи. Эпоксидная затирка у меня только дома, но там нету причин трескатся.

:) еще силикон, бывает и неплохой, может подойдет для вашего случая

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.12.2011 в 15:18:07

#2775263

Всем здравствуйте! :) С интересом и много дней курил эту тему, ну и другие тож. Крайне познавательно, хотя уже зафлужено основательно ) Я бы на месте админов порубал бы до вменяемого размера страниц в 50. Ну и собственно вопрос. На последнем объекте плитку 25х40х8 на гребенку 6мм положил, т.е. слой мм 2-3. Основание разное - ГКЛв, Ротбанд, бетон. Клей Плитонит для внутренних. Пока стоит, но мне малость неспокойно ;)

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

14.12.2011 в 17:52:52

#2775565

Вопросы такие. Стены в ванной гипсолитовые, в некоторых местах есть выбоины и сколы до нескольких см в глубину. Чем эти дыры заделывать? Плиточный клей тут многие для этой цели не рекомендуют. По идее надо Ротбандом каким-нибудь, но он сохнет до семи дней. Может кто еще чего посоветует? Еще нужна ли грунтовка под штукатурку и чем лучше гидроизолировать и грунтовать поверх гипсолита и штукатурки? И стоит ли использовать на всякий случай плиточный клей для деформирующихся поверхностей, повышает ли он шансы, что плитка не потрескается?

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.12.2011 в 18:20:35

#2775627

Alex---79 Стены-то сами в уровень что ли? :)

0
Аватар пользователя
solder

Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

14.12.2011 в 18:40:23

#2775669

IrkAnt написал : На последнем объекте плитку 25х40х8 на гребенку 6мм положил, т.е. слой мм 2-3.

Грунтовали стены? Плитку притирали? Клей из щелей вылезал? Если все "да", то чего неспокойного? На мешке клея пишут мин/макс толщину. Думаю все таки в плитоните размер зерен песка меньше 2мм...

0
Аватар пользователя
solder

Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

14.12.2011 в 18:42:19

#2775673

Alex---79 написал : Стены в ванной гипсолитовые, в некоторых местах есть выбоины и сколы до нескольких см в глубину.

Алебастр - гипс который быстро сохнет.

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.12.2011 в 19:06:08

#2775720

solder написал : Грунтовали стены? Плитку притирали? Клей из щелей вылезал?

Да, да, нет, или почти нет. Вообще, по третьему вопросу сомнения в реальности сего при указанных параметрах. Или что Вы называете "вылазить из щелей"? Шов 1,5мм. А неспокойно потому, что на клее космические цифры по рекомендуемой толщине клея от размера плитки, я в них ниразу не попал :( Потому как отнесся с недоверием + клей экономил, даже не скажу зачем ;) Мож кто успокоит конкретно по данному клею.

0
Аватар пользователя
paltus

Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

14.12.2011 в 19:13:45

#2775737

Мне за Вас тоже неспокойно, на эти основания, в том числе, интересно, что вы похоже цементный клей фигачили на гипсокартон и гипсосодержащую штукатурку, спокойно не будет. У меня был такой случай, когда к-55 наклеили на ротбанд для мозаики, плиточники там в отновании стенок теперь, охраняют адгезию... давно было правда....

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.12.2011 в 19:25:13

#2775761

А на гипсокартон, стало быть, гипсокартоновый клей нужен? ;) Отстал я от прогрессу ))

0
Аватар пользователя
PriZrak

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

14.12.2011 в 19:49:55

#2775810

IrkAnt написал : недоверием + клей экономил, даже не скажу зачем Мож кто успокоит конкретно по данному клею.

Все будет нормально.Имею в виду толщину клея.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

14.12.2011 в 20:33:56

#2775899

PriZrak написал : Цитата Сообщение от IrkAnt Посмотреть сообщение недоверием + клей экономил, даже не скажу зачем Мож кто успокоит конкретно по данному клею. Все будет нормально.Имею в виду толщину клея.

..Допуски на штукатурку в жилых помещениях = 3 мм. IrkAnt, чуете, к чему клоню?

  • вобще-то для такой крупной плитки ( имхо, 40 см это немало), гребёнка рекомендуется побольше, восьмерка или даже десятка. Это из-за того, что 2 мм слой клея не обеспечивает полноту прилегания для крупноформатных плиток. ...А на будущее, чтобы душа не болела - советую время от времени проверять адгезию и площадь прилегания. Прижал чуток плиточку - снял, посмотрел, - поставил взад. не каждую, а так, время от времени. Для спокойствия совести...

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

14.12.2011 в 20:55:42

#2775950

paltus написал : цементный клей фигачили на гипсокартон и гипсосодержащую штукатурку

и что?

IrkAnt написал : на гипсокартон, стало быть, гипсокартоновый клей нужен?

:D

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

14.12.2011 в 22:12:54

#2776095

Alex---79 написал : Вопросы такие. Стены в ванной гипсолитовые, в некоторых местах есть выбоины и сколы до нескольких см в глубину. Чем эти дыры заделывать? Плиточный клей тут многие для этой цели не рекомендуют.

Не усложняйте, заделайте клеем, или спросите у Фараона .

0
Аватар пользователя
solder

Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

14.12.2011 в 22:12:56

#2776096

IrkAnt написал : Вообще, по третьему вопросу сомнения в реальности сего при указанных параметрах. Или что Вы называете "вылазить из щелей"? Шов 1,5мм.

Если стены в пределах СНиПа, то гребенка 6мм самая правильная. Я укладывал плитку 30см на 45см на стены именно такой гребенкой, проблем не было. Клей Юнис который черный. Щелью я назвал зазор между плиткой и стеной. Можно простучать плитку пальцем: у плитки полностью приклеенной и под той где есть пустоты будет отличатся звук.

IrkAnt написал : А неспокойно потому, что на клее космические цифры по рекомендуемой толщине клея от размера плитки, я в них ниразу не попал

Я думаю эта зависимость учитывает кривизну стены - чем толще слой тем легче получить большую площадь контакта плитки и стены. Я смотрю только на мин/макс.

0
Аватар пользователя
solder

Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

14.12.2011 в 22:21:43

#2776124

Alex---79 написал : Еще нужна ли грунтовка под штукатурку и чем лучше гидроизолировать и грунтовать поверх гипсолита и штукатурки? И стоит ли использовать на всякий случай плиточный клей для деформирующихся поверхностей, повышает ли он шансы, что плитка не потрескается?

Грунтовка обязательна. Грунтовать лучше чем нибудь типа консолита 340, и т.п. смотря что сможете найти. Клей юнис плюс и не дорогой и с остаточной эластичностью.

0
Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

14.12.2011 в 22:25:45

#2776131

midav написал : Цитата Сообщение от Alex---79 Посмотреть сообщение Вопросы такие. Стены в ванной гипсолитовые, в некоторых местах есть выбоины и сколы до нескольких см в глубину. Чем эти дыры заделывать? Плиточный клей тут многие для этой цели не рекомендуют. Не усложняйте, заделайте клеем, или спросите у Фараона .

не рекомендуют из-за усадки?я плиточный клей использую,облицовку на церезит см11 исполняю в последнее время

Грэй написал : вобще-то для такой крупной плитки ( имхо, 40 см это немало), гребёнка рекомендуется побольше, восьмерка или даже десятка.

меньше 8 не юзаю,напольная: гребенка пол-гребенка плитка

paltus написал : интересно, что вы похоже цементный клей фигачили на гипсокартон и гипсосодержащую штукатурку, спокойно не будет.

не согласен,с гкл плитка с бумагой или аж кусок выдирает,опять намекаете на свой пуперовский клей?зря стараетесь,на эпоксидный только Алакс столешницы выкладывает,а если даже ну очень сложное основание мастера закажут см17 или к77,не спорю что эпоксидный достойный,ну при обычной укладке он ни к чему-бабло только палить,переключайтесь на поставки цементных,тогда реально деньгу забиснесменить

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

14.12.2011 в 22:55:32

#2776183

IrkAnt написал : Пока стоит, но мне малость неспокойно

А что Вас беспокоит? :)

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.12.2011 в 22:55:44

#2776185

PriZrak написал : Все будет нормально.Имею в виду толщину клея.

Приятно, когда услышанное совпадает с тем, что хотелось услышать :)

Хотя для меня это был эксперимент, а так считал, что

Грэй написал : для такой крупной плитки ( имхо, 40 см это немало), гребёнка рекомендуется побольше, восьмерка или даже десятка.

solder написал : у плитки полностью приклеенной и под той где есть пустоты будет отличатся звук.

Да, конечно. На стук все хорошо было.

Спасибо всем, упокоили :)

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.12.2011 в 23:08:06

#2776204

Грэй написал : ..Допуски на штукатурку в жилых помещениях = 3 мм. IrkAnt, чуете, к чему клоню? ...2 мм слой клея не обеспечивает полноту прилегания для крупноформатных плиток. ...А на будущее, чтобы душа не болела - советую время от времени проверять адгезию и площадь прилегания. Прижал чуток плиточку - снял, посмотрел, - поставил взад. не каждую, а так, время от времени. Для спокойствия совести...

3мм на какой длине? Не на 40 же сантиметрах одной плитки? В данном случаю выравнивал сам, так что более-менее норм. было. Плитка Керама Мараттцы тоже прилично плоская попалась, вот я и закреативил ;) А рецепт успокоения души хороший, спасибо :)

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.12.2011 в 23:33:56

#2776253

Палецкий написал : А что Вас беспокоит? :)

Упс, когда отвечал, Вашего поста еще не было :) Ну, вроде как прояснили вопрос, беспокойство, пан доктор, вызвано было фобией тонкого слоя на крупноформатной плитке :)

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

14.12.2011 в 23:40:17

#2776266

IrkAnt написал : беспокойство, пан доктор, вызвано было фобией тонкого слоя на крупноформатной плитке

Не беспокойтесь понапрасну! Если сама не отвалится, то будет висеть вечно! :)

0
Аватар пользователя
paltus

Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

15.12.2011 в 10:56:15

#2776748

koris написал : и что? :D

мозаику сняли вместе с бумагой, вода из клея в гипс ушла

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

15.12.2011 в 11:18:42

#2776785

IrkAnt написал : Alex---79 Стены-то сами в уровень что ли? :)

Не идеальны, конечно, но более-менее, хотя одну, наверное, придется исправлять. А если штукатурить, то опять же чем, - Ротбандом или есть еще варианты?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

15.12.2011 в 11:25:11

#2776796

FARAON7575 написал : не рекомендуют из-за усадки?

Ага, пугают, что там потом еще год (!) происходят деформации, плитка трескается и отваливается. Это я все на данном форуме вычитал. Может все эти страхи и преувеличены, но рисковать не хотелось бы.

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

15.12.2011 в 13:01:22

#2776948

Alex---79 написал : Ротбандом или есть еще варианты?

Да особо нет: ЦПС, дешевые аналоги Ротбанда, клей (не Ваш вариант, учитывая страхи вышеозвученные ;) Самое проверенное и гарантированно качественное - Ротбанд. Стену грунтовать (от пыли, можно и водичкой), сначала закидать те самые выбоины, вторым проходом штукатурить. И неделю до плитки тоже можно не терпеть, отдаст он влагу все равно, гипс и есть гипс. (Если Вы, конечно, за день все плиткой не закидаете и швы не разошьете, это плохой вариант ) но у Вас, думаю, такой скорости не будет, ту же неделю-две и провозитесь.

0
Аватар пользователя
paltus

Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

15.12.2011 в 17:14:18

#2777414

Ребята из Питера, у меня есть клиент на укладку порядка 600 метров плитки в квартирах в районе Рыбацкое - несколько квартир, более точно пока не знаю, кто возьмется? пишите или здесь или в личку, будем договариваться...я жду, моя бригада занята вперед на 3 мес. мне нужны люди на постоянное сотрудничество, заказами загружу при хорошем качестве, пожалста...

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

15.12.2011 в 21:54:10

#2777948

paltus написал : мозаику сняли вместе с бумагой, вода из клея в гипс ушла

так надо клеить на гипсокартонный клей? :) а я тут по незнанию на плиточный клею... :)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

15.12.2011 в 21:57:57

#2777955

paltus написал : Ребята из Питера, у меня есть клиент на укладку порядка 600 метров плитки в квартирах в районе Рыбацкое - несколько квартир, более точно пока не знаю, кто возьмется? пишите или здесь или в личку, будем договариваться...я жду, моя бригада занята вперед на 3 мес. мне нужны люди на постоянное сотрудничество, заказами загружу при хорошем качестве, пожалста...

озвучьте размер,способ укладки и ровность основания,цену за квадрат сейчас у всех аврал,вчера установщика дверей искал-все на январь отправляют,сегодня мне уже маг 150кв предложили,до февраля ест-но ждать не хотят,парикмахеры не пойдут-аванс не вытянуть,можно и на штраф наукладывать,приезжие хорошие мастера тоже все расписаны,и еще митинговать собрались,в этом году постоянно предложения превышают спрос,ну чего еще людям надо-работай и работай

Alex---79 написал : Ага, пугают, что там потом еще год (!) происходят деформации, плитка трескается и отваливается. Это я все на данном форуме вычитал. Может все эти страхи и преувеличены, но рисковать не хотелось бы.

так у страха глаза велики,я соглашусь только с мнением что плиточный клей с большой усадкой при укладке на слой способен вызвать цек на слабенькой глазури облицовки,а про замазывание дырок даже спорить не хочется

0
Аватар пользователя
paltus

Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

15.12.2011 в 23:21:19

#2778125

FARAON7575, я ничего озвучивать не буду, я по русски сказал или нет? я дам тел. заказчика и все, все равно на объект ехать надо, я там не был...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу