Укладка плитки на плохую стяжку

Всем доброго времени суток!

Пол в кухне: цементно-песчаная стяжка толщиной ~6 см, предположительно из смеси М-150, противоусадочние швы по периметру отсутствуют. Половины помещения заливались в разное время, сверху находится еще один, тонкий слой: в одном углу под ноль, в другом ~2 см. По всей стяжке - трещины, бухтит почти по всей площади, местами пылит (при наступании заметно, как куски смещаются друг относительно друга). Вдоль стен проходят металло-пластиковые трубы отопления и водоснабжения, находящиеся во вспененном утеплителе (установлен газовый котел). Площадь кухни - 11 квадратов.

Планирую укладку плитки (33х33 см). Для укрепления имеющейся стяжки думаю сделать следующее:

1. Расшить трещины (думаю, болгаркой) на максимально возможную глубину.
2. Особо сильно бухтящие места вырубить, края "ям" сделать скошенными.
3. Начертить на полу сетку с шагом 33 см так, чтобы узлы находились точно под будущими плитками и просверлить отверстия глубиной ~10 см т.е. в плиту перекрытия.
4. Залить во все трещины жидкое стекло, также обработать им расшитые края трещин. В отверстия забить длинные дюбели и завернуть в них саморезы с шайбами.
5. После отверждения жидкого стекла обработать края трещин и вырубленных мест "Бетоноконтактом" и залить базовой стяжкой (предположительно, EK-FT 01).
6. После отверждения всю поверхность загрунтовать и выронять наливным полом (предположительно, EK-FT 02).
7. Еще раз загрунтовать и укладывать плитку.

Имеет ли право на жизнь такая вот технология? Пока возникли такие вопросы:

1. Какие смеси лучше использовать для заливки трещин и ям? Может быть есть какие-либо составы, допускающие деформацию?
2. Стоит ли разбавить жидкое стекло водой для лучшей текучести? Есть ли что-нибудь лучше?
3. Какой плиточный клей выбрать?
4. Насколько сильно скажется отсутствие противоусадочных швов?

К сожалению, совет "снять всю стяжку нафиг и сделать нормальную" невыполним, а потому будет бесполезным. Всем заранее спасибо за высказанные мнения и советы!

конкретная засада. саморезы в плиту делать бы не стал. мысли в правильном направлении. резать трещины вдоль и поперек. в поперечные закладывать саморезы (не гвозди), шаг 25-30 см. вместо прикручивания (в бухтящих местах) просто инъекция. по слоящимся местам простучать молотком, где прыгает тонкий слой снимать. где толстый сверлите или режите и заливаете. будет не дешево. первое есть рем материалы на цементах (безусадочные быстротвердеющие) например форбо 940. жидкое стекло не разводить. можно эпоксид (например 021), если после ремонта не будет "прыгать" куски, то ровнять тонкослойными материалами, и сразу клеить плитку (конечно после грунтования)

gans gr написал : саморезы в плиту делать бы не стал.

Почему? Думаю, сможет предотвратить смещение по вертикали (имхо, наиболее опасное) там, куда жидкое стекло не "проползет" :confused:

gans gr написал : по слоящимся местам простучать молотком, где прыгает тонкий слой снимать. где толстый сверлите или режите и заливаете.

Тонких мест нет уже, все снял.

gans gr написал : резать трещины вдоль и поперек. в поперечные закладывать саморезы (не гвозди), шаг 25-30 см.

Я вас правильно понял? (см. вложение)

Еще возникла мысль прорезать болгаркой по периметру помещения борозду на всю толщину стяжки - вместо противоусадочного шва :confused:

Марсик написал : Я вас правильно понял?

ага,

Марсик написал : по периметру помещения борозду

она там уже ненужно поздно. туда обычно ленту демпфернуюкладут, но она нужна в первую очередь для разрушения шумового мостика, а если стяжка на плите ваааще нафиг не нужна. из-за усадки трещины уже есть, новых всеравно не будет. содится только в момент высыхания и набирания прочности. если интерестно могу ссылки на фильмы скинуть где видно как трещины ремонтируют. есть фоты как примерно по такой технологии ремонтировалось 17000 м в торговом центре.

Марсик написал : После отверждения всю поверхность загрунтовать и выронять наливным полом

• сколько сантиметров предполагаете наливать? Что-то вы уж чересчур серьёзно решили наказать свой бюджет, такая серьёзная программа действий.

Весь этот ремонт на два года.максимум на пять лет... Я бы снял все что снимается и выкинул. Залил бы по новой.

gans gr написал : туда обычно ленту демпфернуюкладут, но она нужна в первую очередь для разрушения шумового мостика, а если стяжка на плите ваааще нафиг не нужна.

Откуда такие сведения ?

Yurydan написал : сколько сантиметров предполагаете наливать?

От 0 до 1,5 примерно, в самом глубоком месте.

Yurydan написал : Что-то вы уж чересчур серьёзно решили наказать свой бюджет, такая серьёзная программа действий.

Стараюсь свести вероятность возможной переделки к минимуму, ибо для себя.

deletear написал : Весь этот ремонт на два года.максимум на пять лет... Я бы снял все что снимается и выкинул. Залил бы по новой.

Ну, сейчас начнется... На Ваш взгляд, на два года потому, что дольше не простоит или потому, что надоест, и захочется обновить? Приблизительный расчет показывает, что замена стяжки добавит к стоимости пола минимум 6000 ру (EK-FT 01, 180 руб/мешок, 5 см стяжка). Хотя согласен, самое верное и надежное решение.

deletear написал : Я бы снял все что снимается и выкинул.

• самое жуткое это то, что куча старой стяжки окажется гораздо больше, чем вы ожидаете.....

Марсик написал : Расшить трещины (думаю, болгаркой) на максимально возможную глубину.

• это же сколько пылищи будет, вы себе представляете?

Марсик написал : Особо сильно бухтящие места вырубить, края "ям" сделать скошенными.

• они просто бухтят или качаются?
  Я бы просто устранил качающиеся места (как-то закрепив), прогрунтовал весь пол грунтовкой глубокого проникновения. Затем, вместо наливного пола, не шибко дорогим плиточным клеем, разведённым пожиже, чем для укладки плитки всё выровнял, как вы и хотите

Марсик написал : От 0 до 1,5 примерно, в самом глубоком месте.

Я так делал под ламинат. Трещины были -будь здоров! У вас будет ещё один слой при укладке плитки. Главное, что бы "льдины" не качались.

А если сетку для армирования уложить???

gans gr написал : туда обычно ленту демпфернуюкладут, но она нужна в первую очередь для разрушения шумового мостика, а если стяжка на плите ваааще нафиг не нужна.

+1. Разве что для плавающих стяжек нужна. Ито, без неё спокойнее: стяжка "края не поднимет"