Укладка плитки на плохую стяжку

Yurydan написал : куча старой стяжки окажется гораздо больше, чем вы ожидаете

+1 Снятый верхний слой (0,5..2 см) с трудом уместился в 4 мешка для сахара. Битком.

Yurydan написал : это же сколько пылищи будет, вы себе представляете?

Конечно, аж болгарку жалко! Себя тоже. Болгаркой думаю резать для того, чтобы не оторвать совсем хотя бы те места, которые держатся. Да и у соседей снизу неизвестно что за потолок сделан: вдруг трещины появятся от "встряски" перфоратором?

Yurydan написал : они просто бухтят или качаются?

В основном, бухтят. Качаются точно в двух местах: наверное, найдутся еще. Вопрос выбора смеси для ремонта открыт.

Yurydan написал : А если сетку для армирования уложить???

Думал об этом. Боюсь, при этом пол еще минимум на 1 см поднимется: и без того перепад на пороге около сантиметра! Да и натяжной потолок уже "съел" 4 см высоты.

Марсик написал : чтобы не оторвать совсем хотя бы те места, которые держатся

это самое важное, если сдалбливать то можно снить все. проверенно годами.

Марсик написал : Думал об этом. Боюсь, при этом пол еще минимум на 1 см поднимется:

а это зря, сетку в наливайку и рем массу можно шпаклевочную (стеклохолст) 1 м ширины. при сильных нагрузках в смесь и фиброволокно добавляют (мешок 250гр на 25 кг). такие ремонты (расшить трещины и т.д.) применяются повсеместно. уже писал таким способом был ремонт на 17000 м торговый цент "тряпка". там совсем круто было, стяжка 10 см с сеткой, джамшуты услышали "компенсационны швы" и прорезали стяжку насквозь с сеткой, все карты загнулись и потрескались. коронками с шагом 50 см сверлили насквозь и заливали жидкий эпоксид, кое где пригружали, в результате стяжка приклеелась к основанию и между собой,потом залилась нивелиркой и застелилась. прошел год, а нагрузки там не сравнить с вашими. делал фотографии. там была важна скорость, поэтому заказчик готов был платить деньги (а они серьёзные)

Марсик написал :

1. Расшить трещины (думаю, болгаркой) на максимально возможную глубину.
2. Особо сильно бухтящие места вырубить, края "ям" сделать скошенными.
3. Начертить на полу сетку с шагом 33 см так, чтобы узлы находились точно под будущими плитками и просверлить отверстия глубиной ~10 см т.е. в плиту перекрытия.
4. Залить во все трещины жидкое стекло, также обработать им расшитые края трещин. В отверстия забить длинные дюбели и завернуть в них саморезы с шайбами.

1,2 - Верно 3 - Лучше не саморезы, а анкера. Но хз, может п3 лишний, но хуже не будет. 4 - Не понял зачем стекло?

Марсик написал :

5. После отверждения жидкого стекла обработать края трещин и вырубленных мест "Бетоноконтактом" и залить базовой стяжкой (предположительно, EK-FT 01).
6. После отверждения всю поверхность загрунтовать и выронять наливным полом (предположительно, EK-FT 02).
7. Еще раз загрунтовать и укладывать плитку.

Я не знаю зачем жидкое стекло, я бы просто прогрунтовал хорошей акриловой универсальной грунтовкой. Бетонконтакт 100% не к месту. Если под плитку, то можно и не заливать, а выранивать плиточным клеем.

Марсик написал :

1. Какие смеси лучше использовать для заливки трещин и ям? Может быть есть какие-либо составы, допускающие деформацию?

Для заливки ям и трещин вам нужны безусадочные материалы, а не эластичные. Эластичным должен быть плиточный клей, например Ceresit CM17.

Марсик написал :

2. Стоит ли разбавить жидкое стекло водой для лучшей текучести? Есть ли что-нибудь лучше?
3. Какой плиточный клей выбрать?
4. Насколько сильно скажется отсутствие противоусадочных швов?

2.про стекло не скажу. 3.эластичный(эластифицированный) 4.нисколько не скажется.

А можно просто немного расшить трещины, выровнять чем-либо и уложить ламинат\линолиум, т.к. плитка может потрескаться, забухнеть на плохом основании.

Alex74 написал : плитка может потрескаться, забухнеть на плохом основании.

сами же писали, эластичный клей. до определенных размеров подвижки трескаться не будет. жидкое стекло имелось ввиду для склеивания самих трещин. можно эпоксид, вот в этом случае должно быть жесткое соединение. если сразу под плитку, запросто ровнять клеем, по правилу. но если заливать под нивелирку плит клей категорически нет.

gans gr написал : сами же писали, эластичный клей. до определенных размеров подвижки трескаться не будет.

Но какие подвижки будут у автора, мы скзазать не можем, поэтому вероятность остается.

gans gr написал : жидкое стекло имелось ввиду для склеивания самих трещин. можно эпоксид, вот в этом случае должно быть жесткое соединение.

Т.е. в роли связуещего? Это лучше, чем цементная ремонтная смесь при расшитых трещинах? Просто себе расшитые трещины я заделывал смесью, и о жидком стекле даже не думал.

Alex74 написал : Это лучше, чем цементная ремонтная смесь при расшитых трещинах?

намного. на выставке делал такую вещь. разбил стяжку на куски (5 на 5 прибл) толщиной см 8, сложил вкруг на оргстекло, пролил все "трещины" эпоксидной грунтовкой (форбо 021), через сутки алмазным диском шлифонул верхную часть. люди пырались сломать, дохлый номер, потом в "школе" на заводе, бугай отломил кусок оргстекла, но отколоть стяжку дохлый номер.

что было, и что после ремонта. вернее наоборот. так загрузил.

gans gr написал : намного. на выставке делал такую вещь. разбил стяжку на куски (5 на 5 прибл) толщиной см 8, сложил вкруг на оргстекло, пролил все "трещины" эпоксидной грунтовкой (форбо 021), через сутки алмазным диском шлифонул верхную часть. люди пырались сломать, дохлый номер, потом в "школе" на заводе, бугай отломил кусок оргстекла, но отколоть стяжку дохлый номер.

Эпоксидка - это вещь. Сам много раз использовал разные для ремонтов техники\машин\игрушек. Но я спрашивал про жидкое стекло. Порылся в инете, но не нашел описания его применения для заделки трещин.

Области применение жидкого стекла Такой материал незаменим в химической промышленности для производства силикагеля, силиката свинца, метасиликата натрия. В строительстве жидкое стекло применяется для защиты фундаментов от грунтовых вод, гидроизоляции стен, полов и перекрытий подвальных помещений, устройства бассейнов.

Но это не единственное предназначение «водного раствора силиката натрия». Он удачно подходит для склеивания и связки строительных материалов, изготовления кислотоупорных, огнестойких и огнеупорных силикатных масс. Им можно склеивать бумагу, картон, стекло, фарфор, пропитывать ткани, бумаги, картона и деревянных изделий для придания им большей плотности и огнестойкости.

Жидкое стекло успешно используется для изготовления силикатных красок, клеев, моющих и чистящих средств, в качестве защитного средства при обрезке и ранении деревьев. Жидкое стекло также применяется в мыловаренной, жировой, химической, машиностроительной, текстильной, бумажной промышленности, в том числе для производства картонной тары. В черной металлургии — как связующий материал при изготовлении форм и стержней. В литейном производстве — в качестве флотационного реагента, при обогащении полезных ископаемых и других целей.

если сравнивать, то эпоксид менее "хрупкий"