Звукоизоляция: виброразвязывающие монтажные крепления для ГК профиля

андрейн написал : Легкими облицовками можно добавить больше, чем 6 дБ, но на практике ситуация как правило хуже

Ну никак не могу убедить вас в том, что дела не в звукоизоляции стены. Шум передается по перекрытию!

almeca написал : Ну никак не могу убедить вас в том, что дела не в звукоизоляции стены. Шум передается по перекрытию!

Меня не нужно в этом убеждать - я это знаю. Говорю Вам лишь то, что изоляция воздушного шума не менее сложна, чем изоляция ударного шума. В обоих случаях связано с вибрацией ограждения, только частоты разные.

Недавно был на объекте, где межквартирная перегородка было сделана по упомянутому мной образцу.
Посетил их в тот момент когда сосед включил свой муз. центр - слова песен было слышно разборчиво: это значит что резонансная частота системы близка к средине речевого диапазона (500 Гц).

Положил руку на стену - ощутимая вибрация. Щелей в стене не нашёл. Стена в роли дифузора размером 3Х5м. Так вот...

андрейн написал : Положил руку на стену - ощутимая вибрация. Щелей в стене не нашёл. Стена в роли дифузора размером 3Х5м.

совершенно верно!!!! А просверлите в одной перегородке дырку Д=50см - получите фозаинвертор, низкие будут получше слышно:) Однако!!! Вот тут и начинаются проблемы. Саму стену изолировать достаточно несложно - по крайней мере, понятно как (не буду писать, ладно?). А теперь главное -вибрация стены передаётся на пол - и вот тут наступает кирдык :) Отлично выполненная изоляция стены почему-то не дает заявленного эффекта. Так что проблема -настоящая! - как изолировать пол и потолок.

almeca написал : А просверлите в одной перегородке дырку Д=50см - получите фозаинвертор, низкие будут получше слышно

almeca, причём тут фазаинвертер? Это квартира, и речь о звукоизоляции.

almeca написал : Саму стену изолировать достаточно несложно - по крайней мере, понятно как (не буду писать, ладно?).

Почему не будете - мне интересно услышать Ваш способ в данном конкретном случае.

almeca написал : А теперь главное -вибрация стены передаётся на пол - и вот тут наступает кирдык Отлично выполненная изоляция стены почему-то не дает заявленного эффекта. Так что проблема -настоящая! - как изолировать пол и потолок.

Если бы массы перекрытий были сопоставимы с массой пенобетонной перегородки, то, действительно, вибрация передавалась бы хорошо.

андрейн написал : причём тут фазаинвертер?

да так это я, вы же сказали, что перегородка -как динамик, ну я и развил мысь:)

андрейн написал : интересно услышать Ваш способ

ну я уже не знаю, как сказать.... Где уж только не описана звукоизоляция стен....

андрейн написал : массы перекрытий были сопоставимы с массой пенобетонной перегородки

зациклились вы на этих массах... Самое трудное -"развязать" облицовку с ограждающими конструкциями. Я уж, честно говоря, за чтением научного спора забыл, на чем вы остановились. Уж простите старика, напомните, если не трудно!

пошлО таки )))))

almeca написал : Самое трудное -"развязать" облицовку с ограждающими конструкциями.

Развязать облицовку не трудно. И если уважаемый Russo не предложит другого способа, то чем больше поверхностная плотность облицовки и чем больше её относ от стены, тем больше будет эффект (при условии, что полость заполнена звукопоглощающим материалом). В стуации с двойной пенобетонной перегородко облицовка - не лучшее решение.

андрейн написал : Развязать облицовку не трудно

во как! Научите!:) Я имею в виду пол и потолок.

андрейн написал : В стуации с двойной пенобетонной перегородко облицовка - не лучшее решение.

что так? А если бы пергородка была из другого материала - это имело бы значение?

almeca написал : мне кажется, наш форум несколько не то место, где должно обсуждать такие темы... Мы как-то ближе к жизни.

Это Ваше, частное, мнение.

almeca написал : Давайте всё-таки попробуем разобраться, почему обсуждение заходит в тупик. Чтобы правильно решить задачу надо правильно поставить вопрос, согласны? Какова наша задача? Снизить насколько возможно уровень шума, поступающего в помещение извне. Так вот надо начинать с того, что уяснить - есть два типа шума -воздушный и ударный.

а) что считать помещением? б) начинать надо с терминологии. с чего и попытался.. в) чем отличается ударный шум от структурного то? что такое амплитуда - знаю. что такое частота - знаю. что такое структурный шум - не знаю. поясните разницу. не разницу в причинах возникновения, а разницу самих шумов. в чем она?

almeca написал : Это уже вибрация самой конструкции, то есть она (конструкция) сама становиться источником звука.

Ух ты, мне тут, недавно пытались доказать, что стена не излучатель.

almeca написал : И здесть значение имеет плотность конструкции, бетон передает вибрацию намного лучше, чем минвата.

плотность или масса?

almeca написал : А вы колокол - колокол

я не колокол! гарантирую.

андрейн написал : Развязать облицовку не трудно.

|irony|конечно не трудно. делаем что-то типа подводной лодки в виде комнаты. (комнаты в комнате). внутреннюю заставляем левитировать (электромагниты помогут). из зазора откачиваем воздух. и становится нам пофиг и на структурный и на воздушный шум.|irony| ;)

андрейн написал : И если уважаемый Russo не предложит другого способа, то чем больше поверхностная плотность облицовки и чем больше её относ от стены, тем больше будет эффект (при условии, что полость заполнена звукопоглощающим материалом).

какой эффект? для какого диапазона частот?

almeca написал : во как! Научите! Я имею в виду пол и потолок.

Я избегаю крепления к стенам (только если нет другого выхода). А крепим только к полу и потолку как раз через виброразвязывающие крепления. На фото начало сборки каркаса.

almeca написал : В стуации с двойной пенобетонной перегородко облицовка - не лучшее решение. что так? А если бы пергородка была из другого материала - это имело бы значение?

Дело не только в легком материале, а в самой конструкции масса-пружина-масса. Воздух внутри (пружину) нужно заменить на звукопоглощающий материал. А раз уж разобрали часть перегородки, то заменить относительно лёгкий пенобетон следует на полнотелый кирпич. Кладку акустически развязать. Улучшение звукоизоляции будет без потери пространства.