Звукоизоляция: виброразвязывающие монтажные крепления для ГК профиля

almeca написал : глубоко сомневаюсь...

Ваше право.

almeca написал : это что по фашему - фундаментальная наука?

физика и химия? - да.

almeca написал : Уважаемый Russo! Посмотрите-ка лучше в Википедии , что такое софистика...

не требуется.

ну так и поясните тогда, где и что по Вашему мнению в моих сообщениях является софистикой? И может тогда и про массу мне по полочкам разложите? я только спасибо смогу сказать ;)

Russo написал : физика и химия? - да.

да нет, просто та иформация, которую вы мне показали, к фундаментальной науке имеет весьма отделенное отношение. Это ближе уже к технологическим разработкам.

Russo написал : является софистикой?

много слов, не относящихся к делу :)

Russo написал : мне по полочкам разложите?

повторюсь - здесь люди говорят о практике, хотите разобраться - поройтесь в нете. Или книжку купите. Понимаете, если у человека течет кран и он спрашивает - как починить, ему вряд ли будут интересны сведения о химическом составе воды и изменении её свойств в условиях невесомости....:)

almeca написал : если у человека течет кран и он спрашивает - как починить, ему вряд ли будут интересны сведения о химическом составе воды и изменении её свойств в условиях невесомости....

ну да, я бы поглядел на у всех имеющийся сифон. в условиях невесомости ;) ЗЫ. про результаты работы таких "практиков" тут тоже, периодически почитать доводится.

Russo написал : про результаты работы таких "практиков" тут тоже, периодически почитать доводится.

вот это вы о чём?

almeca написал : вот это вы о чём?

примерно о том:

Забойщик написал : На форуме очень много типовых тем про звукоизоляцию, и это говорит о том, что: а) проблема очень актуальна для многих б) на сегодняшний день нет отработанного и эффективного решения проблемы. Из чтения этих тем вижу, что этапы "взросления" озаботившегося проблемой такие же как и у меня: сначала изучение всякой рекламной ботвы и вопросы к сообществу - "а какая минвата самая эффективная?" или "а как приклеить коробки из-под яиц на потолок?". Потом человек осваивает какую-нибудь раскрученную и несложную технологию (например отсюда: http://www.acoustic.ru/, http://www.knauf.ru/, без обид)), затем в поте лица реализует ее у себя. Далее наступает разочарование результатами, о чем человек в порыве благородства предупреждает на форуме новое юнное поколение. Тех, кто перешагнул и этот этап и добился более значительных результатов, йа почти не нашел на посторах инета.

Марина написал : Добрый день! Уважаемые специалисты по данной теме, пожалуйста, помогите мне! Зациклена хотя бы на относительной тишине, не могу спать, когда топанье и передвигание стульев и чего-то там еще сверху и снизу, отдается невыносимым грохотом, однако приобрела квартиру в панельном доме- новостройке. Так уж получилось. Квартира с социальным ремонтом. Поменять, отказаться от этой квартиры не могу, хотя очень хочется, так она приобретена по ипотечному кредиту( находится в залоге банка). очевидно, что необходимы работы по звукоизоляции, хотя бы постепенно по комнатам. Мужчины рядом нет, поэтому этим вопросом приходиться заниматься нам с дочерью.Пыталис, как и многие пройтись по сайтам, читать рекомендации. Пришла к выводу, что определенные материалы на сайтах фирм обычно рекомендует тот, кто их производит или с ними работает. На других сайтах читаю опровержения относительно обещаных результатов. Обратилась в акустик.ру, насчитали работы по одной комнате свыше 300 000р.,при этом не отвечая за результат.**
Понимаю, что в обсуждении этой темы участвуют спецы, либо теретически знающие как, либо практически применившие знания и получившие положительный результат. Очень прошу порекомендовать мастеров- специалистов, которые смогут выполнить работы по звукоизоляции. Квартира находится в Дедовске.
Применял ли кто-нибудь в таких работах "термозвукоизол" и базальт. маты, рекомендуемые Кордой"?. Буду ждать отклик!Заранее огромное спасибо! Прошу извинить, если не совсем по теме.

это к "практикам" с массой (естественно я не проверял эту информацию):

Russo написал : Таким образом, чем больше зазор между стенками, тем выше звукоизоляция двухстенной конструкции. Л. Кремер в возглавляемом им Институте технической акустики демонстрировал советским специалистам двухстенную конструкцию из стеклоблоков с зазором между стенками, достигающим почти метра. Конструкция предназначалась для световых проемов в баптистской церкви, находящейся на одном из самых шумных перекрестков Западного Берлина. Как выяснилось, прихожане этой церкви не могли с должной сосредоточенностью совершать обряды даже при малейшем шуме. Последовало обращение, во имя бога, к строительным акустикам, подкрепленное, впрочем, земными, финансовыми стимулами. Разработанная световая конструкция обеспечивала звукоизоляцию до 80 децибелов, что не уступает звукоизоляции кирпичной стены, имеющей значительно большую массу.

flegmat написал : Также возникла проблема со звукоизоляцией комнаты - одна стена 6м на 3м общая с соседями...сильное подозрение что всего лишь в полкирпича, так как слышна даже речь...и самое противное, что уже сделан ремонт. Тут работники предлагают мне наклеить на стену слой изолона 10 мм, а на него присверлить ГВЛ...насколько это поможет? Вроде и граница сред...и виброразвязка...ну и всего 2см толщина. Я не говорю о полной тишине, но хоть бубнение устранить соседское)

только вот "практики" почему то не свои деньги тратить желают, а заказчика...

Russo, ты совершенно прав и при ударном и при воздушном шуме звук излучает стена. Просто опять же принято считать шум, возникший в конструкции и при этом излучающийся этой конструкцие, - структурным.Шум, возникший в комнате,дошедший по воздуху до стены,частично перешедший в нее и излученный стеной в изолируемое помещение,принято считать воздушным. Не ерничай по поводу колокола, там все ясно и понятно.Если опять начнутся какие-вопросы и непонятки от тебя,то я расстроюсь! Поглощением звуковой волны в бетонной стене можно практически принебречь. Для изоляции шума большое значение имеет понятие импенданса - разница плотности материалов.Чем выше импенданс материалов тем качественней звукоизоляция. Когда импенданс велик,то вступает в силу утверждение о массивности конструкции,если конструкция массивна,то звуковая волна с меньшей вероятностью ее деформирует и сама конструкция меньше передаст энергию звуковой волны дальше!Ну и т.д. и т.п. Буду отписывать по чуть-чуть!

Кстати,совершенно согласен с almeca - существуют типовые решения и в типовых ситуациях трудно что-то новое придумать!

NMGВладимир написал : Russo, ты совершенно прав и при ударном и при воздушном шуме звук излучает стена.

ну я прям таки расцвел )))))))))))))) Важный вывод, кстати.

NMGВладимир написал : Просто опять же принято считать шум, возникший в конструкции и при этом излучающийся этой конструкцие, - структурным.

Вов, тогда так: на кой хрен так принято?

NMGВладимир написал : Не ерничай по поводу колокола, там все ясно и понятно.Если опять начнутся какие-вопросы и непонятки от тебя,то я расстроюсь!

Да бог с ним, с колоколом. не расстраивайся. мы же еще и не начинали про отражение, поглощение, вторичное излучение (из стены в среду), а ты уже:

NMGВладимир написал : Для изоляции шума большое значение имеет понятие импенданса - разница плотности материалов.

надеюсь хоть не поверхностная то...

NMGВладимир написал : Когда импенданс велик,то вступает в силу утверждение о массивности конструкции,если конструкция массивна,то звуковая волна с меньшей вероятностью ее деформирует и сама конструкция меньше передаст энергию звуковой волны дальше!

вот тут, про массивность, я опять тупой )))) откуда дровишки?

NMGВладимир написал : Кстати,совершенно согласен с almeca - существуют типовые решения и в типовых ситуациях трудно что-то новое придумать!

а где я их отрицал?

Russo написал : только вот "практики" почему то не свои деньги тратить желают, а заказчика...

считай меня идиотом, но я ничего не понял из твоих цитат!:)
Давай так. Господин Магистр, что вы мне можете предложить для зыукоизоляции пола? Практически.:)

NMGВладимир написал : ,если конструкция массивна,то звуковая волна с меньшей вероятностью ее деформирует

верно, но речь опять о воздушном шуме!
Если сосед (сбоку или сверу -без разницы!) топает по полу, шум передается непосредственно по перекрытию! Вот здесь-то как быть?

Russo написал : вот тут, про массивность, я опять тупой )))) откуда дровишки?

Будет,все будет,когда я смогу научно и толково объяснить.Я просто пока(или уже?подзабыл таки) не могу убедительно сформулировать идею. Поверхностная плотность - довольно таки нужное определение.

Russo написал : мы же еще и не начинали

• ну это уже не мои проблемы!:)

Russo написал : а где я их отрицал?

• а ты здесь и ни при чем,просто мысль толковая,Чтобы прийти к пониманию этого мне понадобилось несколько лет!:)Ну и не только этого!:)

almeca написал : Вот здесь-то как быть?

Здесь быть также как и со всем остальным - монтируем дополнительное ограждение на 50 профиле.Все виброразвязываем на хрен и,если не хватило такой звукоизоляции,то мы не виноваты!Да и на такие потери не найдешь согласного клиента!:)))