Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

12.03.2013 в 14:05:25

#3695679

Ф0, искрение контактов, помехи в сеть...

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.03.2013 в 14:06:12

#3695680

Ф0, не должен влиять.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ua9kbt

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Белгород

Сообщений: 7

12.03.2013 в 14:07:54

#3695687

Сегодня УЗМ50м отработало свои деньги. Днем скакнула напруга до 280 вольт по трем фазам , в домах по всему кварталу ( что-то случилось на подстанции)и такое напряжение удерживалось в течении 2х часов до устранения неисправности.

0
Аватар пользователя
Ф0

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Озерск

Сообщений: 75

12.03.2013 в 14:13:30

#3695702

Johnny27 написал : Ф0, искрение контактов, помехи в сеть...

искрение контактов-где и каких?помехи в сеть-напругу мерил район220вольт

Kamikaze написал : Ф0, не должен влиять.

но ведь влиял же см.#2488 причем прежде чем нашел незатянутую клемму на автомате, менял УЗМ на резервную результат тот же- треск в узм,как только затянул провод все пришло в норму.Первый раз такое.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

12.03.2013 в 14:23:18

#3695731

Ф0, например, ЗАСы реагируют на помехи в сети после себя. Включение выключателем энергосберегающих и даже обычных ламп, выключение работающего обогревателя - искрение на контактах, даже включение трехваттного аквариумного фильтра в розетку ЗАС-0.5 приводило порой к срабатыванию этих устройств. Аналогично (искрением вилки в розетке) добивались искуственного срабатывания фильтров с защитой от перенапряжения (Pilot X-pro, Most). Надеюсь, УЗМ менее чувствителен к помехам, но все возможно..

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.03.2013 в 14:29:09

#3695754

Ф0, я пытался вызывать срабатывание УЗМ (как и ряда других реле) искрением конденсатором непосредственно по их клеммам - безрезультатно (срабатывает только ЗАС). Возможно, в Вашем случае провода в щитке сыграли роль антенны, усилив влияние помех на УЗМ.

Кроме того, в моем случае щелчки-помехи следовали с частотой колебаний руки и касания выводов к клеммам девайса и относительно редкие помехи усреднялись и игнорировались контроллером, а естественный плохой контакт видимо непрерывно "гнал помеху", на которую УЗМ уже приходилось реагировать.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

12.03.2013 в 14:34:46

#3695769

Kamikaze написал : я пытался вызывать срабатывание УЗМ (как и ряда других реле) искрением конденсатором непосредственно по их клеммам

фен, гвоздь, напильник :) - практически идеальный набор на контактные помехи.

0
Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

12.03.2013 в 14:37:39

#3695775

Установил реле напряжения DigiTop , V-protector, однофазный. В него заводится фаза в разрыв, а нейтраль - только контакт (ответвление от токоведущего провода).

Такой вопрос. Это реле напряжения попутно не выполнит ли защиту от переполюсовки, то есть если вне жилища произойдет замена фазы и ноля местами?

Вопрос не праздный. Земли нет ни на щитке в подъезде, ни в квартире. Не знаю даже заземлен ли ноль где-то подальше от щитка. А в кваритре есть зануление в неоторых розетках. И никаких УЗО не имеется. Сталинка. Ремонт не скоро предвидится.

Был такой случай много лет назад (до установки реле напряжения), темнел свет эл. освещения вечером, я прибором, а в розетке 195, потом 170. Ну все выключил, к соседям, а у них наоборот 270В. Вызвали аварийку, оказалось отгарал ноль. Одна жила кабеля были ими скинута, теперь дом на двух фазах, выравнивания нагрузок не выполняли, просто перекинули одну из фаз. Теперь уже много лет на одной из фаз 195-205, на второй 233-250 (поскольку регулярно срабатывает реле (я поставил верх предел 255) то похоже бывает и более 255), но я опасаюсь больше 255 задавать верхний предел. А что разумнее, может мне лучше на ту фазу перекинуться на которой 195-205? Субъективно неприятно 195-205, кажется темно, долго паяльник греется :-), вероятно и счетчик врет не в мою пользу. Но реже срабатывает реле напряжение.

Сорри за терминологию . :-)

0
Аватар пользователя
Ф0

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Озерск

Сообщений: 75

12.03.2013 в 14:41:07

#3695783

Johnny27 написал : Ф0, например, ЗАСы реагируют на помехи в сети после себя. Включение выключателем энергосберегающих и даже обычных ламп, выключение работающего обогревателя - искрение на контактах, даже включение трехваттного аквариумного фильтра в розетку ЗАС-0.5 приводило порой к срабатыванию этих устройств. Аналогично (искрением вилки в розетке) добивались искуственного срабатывания фильтров с защитой от перенапряжения (Pilot X-pro, Most). Надеюсь, УЗМ менее чувствителен к помехам, но все возможно..

какие помехи? горело 2-3 лапы и все,причем узм не отлючалось и включалось,а было вкл. и из него раздовался треск.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.03.2013 в 14:42:00

#3695786

AlVadSk, нет. РН измеряет напряжение между двумя входными проводами и в зависимости от этого включает/выключает свое реле. Просто по правилам должна коммутироваться фаза, а не ноль, отсюда и маркировка на РН.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

12.03.2013 в 14:42:40

#3695787

ppkvin написал : Так вот вместо всего этого гемора достаточно установить надежное реле напряжения

причем надежное реально ( доказанное натурными краш-испытаниями ), а не рекламно. Плюс реле ДОЛЖНО отвечать ВСЕМ нормативным требованиям по ЭМС, электропрочности, электробезопасности, терморежимам

ppkvin написал : желательно с высоким быстродействием и варистором класса D, тогда техника останется в сохранности при любом раскладе.

высокое быстродействие + варистор класса D ( которого не существует ) - это не гарантия сохранности техники.

ppkvin написал : Доступность для любого региона России зависит от наличия интернет-магазина, ищите такие сайты.

дистанционный способ покупки защитного реле возможен в случае полной уверенности, что дивайс реально надежен, безглючен, отвечает всем нормам и правилам. Иначе будет не защита техники, а проблемы в эксплуатации, иллюзия защиты или почтово-бандерольная переписка с производителем.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.03.2013 в 14:52:14

#3695821

ua9kbt, интересно, много ли у соседей техники пострадало?

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.03.2013 в 14:54:46

#3695830

Ф0 написал : какие помехи? горело 2-3 лапы и все,причем узм не отлючалось и включалось,а было вкл. и из него раздовался треск.

Эво как. Сдаюсь :)

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.03.2013 в 15:23:34

#3695887

Ф0 написал : из него раздовался треск.

Вот это непонятно. Что может трещать в реле??? Дребезг контактов - вряд ли, это же поляризованное реле. Если реле реагирует на сильную помеху, но не отключает нагрузку - это плохо. Значит не хватает мощности на управляющий импульс и генерируется серия мелких импульсов с дребезгом контактов? В ЗАС такое исключено.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.03.2013 в 15:34:06

#3695921

Есть ещё одно: принцип работы любого поляризованного реле основан на создании управляющих импульсов в обмотках, магнитное поле в которых направлено противоположно постоянному магниту. Тем самым каждый импульс разманичивает постоянный магнит, создавая коэрцитивную силу. Если магнит качественный, измение напряженности магнитного поля практически незаметно и на работу реле не влияет. А если... У нас зафиксирован факт пропадания сигнала датчика системы АВС в Ниссане английской сборки (на скорости свыше 40 км/час сигнал исчезал). Оказалось, что магнитный подшипник ступицы колеса потерял свойства, причем на сервисе это не определялось, датчик меняли, но без толку, только замена подшипника привела ситуацию в норму.

0
Аватар пользователя
ua9kbt

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Белгород

Сообщений: 7

12.03.2013 в 17:33:49

#3696203

Kamikaze написал : ua9kbt, интересно, много ли у соседей техники пострадало?

Пока тихо, но некоторые жители уже жалуются, что лампочки ярко горели, у одного телевизор сгорел. Пока мало инфы. 280 вольт напруга большая, но думаю, аппаратура испытав стресс должна выдержать.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.03.2013 в 10:13:24

#3697784

ua9kbt написал : 280 вольт напруга большая, но думаю, аппаратура испытав стресс должна выдержать.

Большинство должно выдержать, но если экономили на конденсаторах (350 вольт вместо 400), то балансировка на грани, учитывая скачки напряжения, усредняемые тестером цифровым и которые видно на стрелочном.

0
Аватар пользователя
Суровский

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Псков

Сообщений: 161

13.03.2013 в 14:31:47

#3698389

Купил УЗМ-50. Вешний вид не внушает доверия: какие то мелкие, бесцветные, корявые на ощупь лампочки. Кнопочка "тест" настолько мелкая, что с моим зрением в нее пальцем попасть можно только с третьего раза. Я когда уезжаю с дачи, всё обесточиваю, и как я буду искать эту кнопочку по темкам, когда вечером надо будет включить свет? 6 минут ждать? Даже инструкции не дали. А тут еще прочитал: http://vg-repair.ru/publ/informacija_k_razmyshleniju/ustrojstva_zashhity_ot_perenaprjazhenija/3-1-0-35 . Еще пишут, что трещит как сверчок. Ненавижу сверчков. Короче, иду сдавать обратно.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.03.2013 в 14:44:32

#3698413

Суровский, Вас смутили претензии касательно коммутационной способности реле?

Kamikaze написал : Все претензии, обвинения и инсинуации в адрес УЗМ в конечном итоге были проверены и развенчаны. См. таблицы по результатам испытаний.

Прошу: проверка коммутационной способности при напряжении питания 400В (напряжение с двух фаз подъездного стояка) и токе нагрузки 70А

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Суровский

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Псков

Сообщений: 161

13.03.2013 в 15:04:25

#3698447

Поскольку другой информации кроме как из интернета о данном приборе нет. Даже в магазине ни паспорта ни упаковки не дали. Консультант что то долго искал в справочниках, но так внятно ничего и не мог объяснить. Смутило лишь одно : как бы вместо защиты не получился пшик от данного прибора.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

13.03.2013 в 15:06:25

#3698451

ppkvin написал : Есть ещё одно: принцип работы любого поляризованного реле основан на создании управляющих импульсов в обмотках, магнитное поле в которых направлено противоположно постоянному магниту. Тем самым каждый импульс разманичивает постоянный магнит, создавая коэрцитивную силу.

здОрово, новое слово в реле-строении :applause: сами придумали ? Не затруднит картинку "размагничивания" нарисовать ?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.03.2013 в 15:21:28

#3698474

iale написал : сами придумали ?

Чай, не впервой :)

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Суровский

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Псков

Сообщений: 161

13.03.2013 в 19:26:54

#3699036

Kamikaze написал : Прошу: проверка коммутационной способности при напряжении питания 400В (напряжение с двух фаз подъездного стояка) и токе нагрузки 70А

Впечатляет. Я Вам верю. Раскопал таки, на просторах, что УЗМ50 можно настроить на включение через 10 секунд. Как это сделать, копаю дальше. Огорчает, что на официальном сайте инструкции не выложены. Буду благодарен, если кто даст ссылку на внятную инструкцию по УЗМ50.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

13.03.2013 в 20:02:45

#3699121

Суровский написал : УЗМ50 можно настроить на включение через 10 секунд. Как это сделать, копаю дальше.

никак. эта функция регулируется у УЗМ-51М. у 50- или-или

0
Аватар пользователя
Суровский

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Псков

Сообщений: 161

13.03.2013 в 21:09:33

#3699336

Что значит "или-или"?

0
Аватар пользователя
Суровский

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Псков

Сообщений: 161

13.03.2013 в 21:20:07

#3699368

Можно:

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

13.03.2013 в 21:42:01

#3699434

Суровский написал : Что значит "или-или"?

установлено на заводе- или 10сек или 6мин

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.03.2013 в 21:54:35

#3699469

ЕМНИП, у УЗМ-50 (без "М"), время АПВ установлено на заводе и пользователем не меняется, а у УЗМ-50М - выбирается пользователем.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Суровский

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Псков

Сообщений: 161

13.03.2013 в 22:06:47

#3699512

Ну да, у меня с "М", все решилось.:)

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

13.03.2013 в 22:12:38

#3699528

Так что, сдавать будете?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу