реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

iale написал : емкость и вольтаж это часто бывает дополнительный габарит.

330мкФ/50В- влезает (проверено, работает)

iale написал : что это принципиально изменит

Потенциальный срок службы. Ведь устройству доверено защищать не одну тысячу рублей...кондёр потёк/вспух/усох пикушка без питания осталась = устройство не выполняет свои функции. В японские тачки в особоважные узлы еще в начале 90-х гг ставили твердотельные. Правда и в нашу технику с пятой приёмкой оксидные ставили, и ведь ничего...служат по три срока службы)) а про кондёр это ведь дополнительная строчка в рекламу, о повышеной надёжности. Я не настаиваю, просто так было бы спокойнее))

fen111 написал : Потенциальный срок службы. Ведь устройству доверено защищать не одну тысячу рублей...кондёр потёк/вспух/усох пикушка без питания осталась = устройство не выполняет свои функции.

Этому устройству далеко до высшего класса надёжности. Есть ещё техническая сложность - твердотельные конденсаторы помимо увеличенных габаритов изготавливаются на низкие напряжения (до 35V)

fen111 написал : кондёр потёк/вспух/усох пикушка без питания осталась = устройство не выполняет свои функции. В японские тачки в особоважные узлы еще в начале 90-х гг ставили твердотельные.

просто в прибор надо ставить комплектуху не "нонейм" с митинского рынка ,а качественный продукт проверенного производителя. Обоснования твердотела в данном приборе никакого - не сверхтемператур, ни экстра-требований к импедансу, массогабариту и т.п.

fen111 написал : про кондёр это ведь дополнительная строчка в рекламу, о повышеной надёжности

наставит производитель в прибор компонентов автомобильного и военного класса, заявит от этом в рекламе, лично вы будете готовы отдать за "надежность" 2-3-5-кратную цену ? сколько таких покупателей еще найдется ?

Покупатель прежде всего смотрит на стоимость. Поэтому продажи Ресанты превышают продажи УЗМ во много-много раз :( Надёжность работы устройства для обычного человека где-то на пятом месте приоритетов (после стоимости, доступности, внешнего вида, удобства управления и индикации)

Меня теперяшняя цена устраивает, можно, конечно и подешевле)) Благодаря обзору и подробному исследованию устройства в этой ветке и покупаю УЗМ, а не Ресанту (а еще у нас по 400 рублей noname продаётся). Подкупили меня испытания данного изделия, проведённые Kamikadze. Но разве не из-за надёжности большинство мастеров предпочитают европейских производителей российско-китайским? Прекрасно понимаю, что один кондёр не определяет надёжность, вопрос надо решать комплексно.

ksiman написал : Покупатель прежде всего смотрит на стоимость. Поэтому продажи Ресанты превышают продажи УЗМ во много-много раз

Встречался сетевой фильтр BURO на 4 розетки по цене 84 руб. - тащили тележками из Метро.:) В этом ряду ЗАС на последнем месте. Но дешевле никак, одна печатная плата почти 30% цены.
К тому же сейчас кризис в середине фазы развития. Даже USA переводят производство обратно из Китая. Конечно есть вариант заказать те же реле, стабилизаторы Ресанта в Китае под брендом Jack Guard и превратиться из производителей в "спекулянтов", но очень не хочется этого делать, только в крайнем случае.:(

Хотел справить "день рожденья" (1 годик :)) моему УЗМ-51М (а заодно и холодильнику), но - не судьба: ровно за неделю до даты прихожу домой, хол-к выключен, на УЗМ - красный фонарь. Напряжение - в норме, 230В. Ну ладно, думаю, первый глюк за год, с кем не бывает. Отключаю питание, включаю - УЗМ бодро моргает, через 6 мин включается, все путем. На следующий день та же картина - то включается, то выключается. терпение кончилось, снимаю, подключаю на столе: моргает, включается зеленый, но через 1-2 мин начинает все назойливей подмаргивать "красный" и в конце концов - зеленый гаснет (красный тоже!), а реле вырубается примерно через пару секунд!? И все! дальше только перезапуск через отключение... В чем фишка - не понял. Электролит не мерял, но параллельно подключал другой - не помогает: поморгает красный, поморгает и ппц...

Похоже питание что-то садит (конденсатор, стабилитроны, стабилизатор) Попробуйте измерить напряжения на конденсаторе и после стабилизатора

Да, пока идет задержка - все нормально, на С =30В, на входе стаб-ра 15В, на выходе 5В, а после включения реле напряжение падает до 19,5...19,8В и после первого стабилитрона остается чуть меньше 5В, соотв. стабилизатор не работает и питания 5В нормального на ПИКе нету... кто-то из "релейных" транзисторов, похоже просаживает напругу...

wimax Осталось разобраться, почему полевик так садит питание. Возможно дело даже и не в нём. Проверьте резистор 1кОм 1Вт, конденсатор 0,15/280V, измерьте сопротивление обмоток реле (190 Ом)

Удивлен :(, оказалось: конд-р 0,15мФ 275В реально "высох" - 0,045 мФ намерял. Обычно в схемах первым делом электролиты подозревают, а тут сурприз... Солидный такой кондер, жёлтенький ".15K 275V~X2 GMF MPX/YYE" и еще с десяток каких-то эмблем и значков, и - здрасьте. Хотя у меня сразу вызвало подозрение число "275V", я бы меньше "400V" в любую схему с 220VAC не поставил...

ksiman огромное спасибо за схему!

wimax написал : Удивлен :(, оказалось: конд-р 0,15мФ 275В реально "высох" - 0,045 мФ намерял

Плёночные конденсаторы действительно могут уменьшать свою ёмкость, но не за счёт высыхания. Вот что пишет один из производителей конденсаторов Vishay:

Иногда емкость современных конденсаторов поколения X2 может заметно уменьшиться за 1-2 года эксплуатации. В частности, это происходит с конденсаторами небольшой емкости, работающих в импульсных цепях. Емкость падает из-за ионизации внутреннего воздушного пространства и увеличения проводимости. На металлизированной пленке конденсатора возникают локальные разряды, повреждающие проводящий слой. Разность потенциалов между двумя точками на пленке конденсатора создает микроэлектрическую дугу, которая выжигает металл. Емкость конденсатора при этом незначительно снижается, но при многократном повторении описанного явления падение емкости становится заметным.

Конденсаторы X2 предназначены для фильтрации импульсов в цепях первичного электропитания. Даже при постепенном падении емкости внутри таких конденсаторов никогда не возникнет короткое замыкание, приводящее к пробою и критическому отказу. Для этого в них используется специальное металлическое покрытие и особые технологические процессы производства электродов. Несмотря на обеспечение требуемого уровня безопасности, эти меры повышают вероятность снижения емкости. Согласно международным стандартам, допускается падение емкости на 10% через 1000 ч работы конденсатора. При нормальных условиях эксплуатации падение емкости происходит, но на меньшие значения.

Со своей стороны добавлю, что довольно часто наблюдаю уменьшение ёмкости таких конденсаторов, выпаянных из старой техники. Как правило, это не вызывает нарушений работы, если конденсаторы используются по назначению (в качестве помехоподавляющих). В УЗМ этот конденсатор использован не по назначению, поэтому и возникли проблемы.

В качестве балластного конденсатора лучше поставить обычный плёночный конденсатор с хорошим запасом по напряжению, например EPCOS B32654A7154 (1250V DC 500V AC) или аналогичный. В крайнем случае можно было поставить X1 (330V AC) например EPCOS B32912A3154

wimax написал : конд-р 0,15мФ 275В реально "высох" - 0,045 мФ намерял

Похоже, конденсатор из страны Фуфляндии. http://www.telemaster.ru/fuflo/

wimax написал : Хотя у меня сразу вызвало подозрение число "275V", я бы меньше "400V" в любую схему с 220VAC не поставил...

У кондеров класса "Х2" двухсекундное испытательное напряжение около 2 кВ. Этот "275В(АС)" всяко лучше, чем китайский лавсан на 630В, которые ставят в другие РН. Вернее, должен был быть лучше....

wimax написал : Удивлен :(, оказалось: конд-р 0,15мФ 275В реально "высох" - 0,045 мФ намерял. Обычно в схемах первым делом электролиты подозревают, а тут сурприз... Солидный такой кондер, жёлтенький ".15K 275V~X2 GMF MPX/YYE" и еще с десяток каких-то эмблем и значков, и - здрасьте. Хотя у меня сразу вызвало подозрение число "275V", я бы меньше "400V" в любую схему с 220VAC не поставил...

ksiman огромное спасибо за схему!

Очень маленькая емкость. Для питания только одного процессора в ЗАС используются два конденсатора тип Х2 по 0.47 мкФ (с большим запасом). Даже при уменьшении емкости в 5 раз схема работоспособна.