реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

Занесло снова этот форум. Давно не был, успели переименовать даже :swoon Уточнить хотел по РН в частности старым модификациям типа УЗМ-40, что скажете о надежности в плане защиты, может чего слышно? Стоит ли менять на новые более быстрые 51М и подобные или и старое со своей задачей справится? Смотрю основная разница во времени срабатывания, на новых это порядка 20-30мс, старое менее 400мс заявлено целых.

Начитавшись про дохнущие конденсаторы, достал на профилактику свой УЗМ-50М купленный в 2012г. Хотя никаких признаков неисправности не было.

Потребляемый ток (при 225В) 9.5мА и 10 после включения - чуть меньше норм намеренных Kamikaze, но не намного.

Конденсатор точно такой же как на фото ksiman

Однако никакой потери емкости за 6 лет работы нет:

для сравнения поставленный взамен Epcos 0.22 мкФ, 630 В, 5%, MKP BOXED, B32652A6224J000

После замены ток 13.5мА до включения и 14.2мА после.

Это мне так с сетью или конденсатором повезло?

DemonK написал: Это мне так с сетью или конденсатором повезло?

Повезло с конденсатором. Они, по определению, должны в этой схеме нормально все работать. Но, т.к. производители разные (их в Китае не одна сотня наберётся) - внешний вид у всех одинаковый, а качество у всех разное.

К вопросу о точности узмовского показометра: специально измерил, пользуясь случаем.

Kamikaze написал: TAB, ставя УЗМ мы полагаем, что наша система в итоге должна нормально работать, в том числе, при аварийном напряжении 380В. Для данного диффа на офсайте указано лишь номинальное напряжение 230В. Как он себя поведёт при 380? Одного этого пункта достаточно ;) Когда будет инфо, что рабочее напряжение этого диффа хотя бы до 380В - нет проблем, пусть стоит первым. Нет - его необходимо защищать от перенапряжения. А для защиты УЗМ от КЗ есть АВ в ЩЭ.

Kamikaze, а это ничего, что по ГОСТ Р 51327.1-99 АВДТ тестируют киловольтами при сертификации онных? В любом случае варистор УЗМ-51МД ограничит перенапряжение при установке после дифавтомата.

А вот, кто отключит сверхток при срабатывании варистора и/или его старения? Так что, УЗМ-51МД, по-хорошему, исходя из характеристик варистора, надо устанавливать после предохранителя aM 63A, ну или хотя бы после автомата или дифавтомата. Только так.

Serge3leo написал: Так что, УЗМ-51МД, по-хорошему, надо устанавливать после предохранителя aM 63A, ну или хотя бы после автомата

Мне кажется вы не знаете первый закон Кирхгофа.

Serge3leo написал: Так что, УЗМ-51МД, по-хорошему, исходя из характеристик варистора, надо устанавливать после предохранителя aM 63A, ну или хотя бы после автомата или дифавтомата. Только так.

Естественно, РН ставится после вводного АВ.

megrad написал:

Serge3leo написал: Так что, УЗМ-51МД, по-хорошему, исходя из характеристик варистора, надо устанавливать после предохранителя aM 63A, ну или хотя бы после автомата или дифавтомата. Только так.

Естественно, РН ставится после вводного АВ.

megrad, честно говоря, АВ, в отличии от предохранителя, при суровом перенапряжении не успеет предотвратить разрушение или возгорание варистора, но отключит то что от него осталось.

Serge3leo написал: честно говоря, АВ, в отличии от предохранителя

При условии,что на вводе стоит именно АВ, а не ВН. Хотя сейчас можно поставить и предохранители

Serge3leo написал: А вот, кто отключит сверхток при срабатывании варистора и/или его старения?

Тем не менее УЗМ работает достаточно давно и как может спасает оборудование.

megrad написал: Хотя сейчас можно поставить и предохранители

Причём не обязательно ПВР от ABB, по цене чугунного моста, можно и от TDM или EKF за пару сотен рубликов.

megrad написал: Тем не менее УЗМ работает достаточно давно и как может спасает оборудование.

Если (когда) серьезное перенапряжение случается, бывает что и с пожаром в щитке, часто говорят, что надо было ставить более могучие варисторы (УЗИП), но в этом случае температурное и электродинамическое действие тока было бы только бы ещё больше. А вот предохранители решили бы проблему.

Можете кинуть ссылочку на предохранители?

megrad, «Хотя сейчас можно поставить и предохранители» - ух какая интересная штука, точно решит проблему селективности связки «АВ в квартире - АВ в этажном щите».

Jamie написал: Можете кинуть ссылочку на предохранители?

Jamie, какие? Каталог ИЭК ссылка ТДМ ссылка АББ,Легранд ссылка

megrad, да они. Спасибо

Предохранители надо на фазу и ноль или достаточно только на фазу?

Jamie написал: Можете кинуть ссылочку на предохранители?

Вот самодельный :a

Jamie написал: Предохранители надо на фазу и ноль или достаточно только на фазу?

Только на фазу, это 2п автомат можно на фазу и ноль.

Mazayac написал: предохранители» - ух какая интересная штука, точно решит проблему селективности связки «АВ в квартире - АВ в этажном щите».

Если защищать только варистор УЗМ-51МД (In 8/20 мкс = 8 кА), то по столбцу экспериментальных данных IEC 61643-12, Edition 2.0, 2008-11, Приложение P, стр. 152, можно оценить, что нужен предохранитель с преддуговым i²t = 1700 А²*с, т.е. gG 32A, aM 32A или aR 63A.

Конечно, gG 32A будет вышибать чуть ли не при каждом удобном случае (конечно если за ним стоят автоматы, а не предохранители). Но aM 32A или aR 63A, при обычном токе короткого замыкания линии порядка 300А должны нормально работать.

DemonK, это он на вводе стоит и фильтрует импульсы этот конденсатор или какое назначение? Ведь для этого варистор идет.

Tool, он ничего не фильтрует, этот конденсатор в старой версии УЗМ работает резистором (на переменном токе) понижая сетевое напряжение для питания схемы самого УЗМ. Если он выйдет из строя, то УЗМ просто не сможет работать.

а это что за УЗМ, не Меандр, вообще безымянные

Добрый всем. Прошу помощи. Перепаивал балластный конденсатор в узм-50м, поменял штатный на виму 015 мкф 630в. В процессе отвалился элемент с смд-монтажа. Подскажите, какой стороной его обратно запаять https://ibb.co/j7wS3m https://ibb.co/bBFFpR

fishkld, как лежит так и запаивайте, вероятнее всего (схема )

fishkld, полосой к краю платы, как лежит на фото.

Спасибо, братцы!

Подскажите, УЗМ 51 отработал 2 года. Светодиод постоянно начал мигать зеленым, иногда красным. Все это сопровождалось периодическим отключением нагрузки. Сейчас мигает ещё чаще и отключения могут быть до 20 раз подряд! Собственно планирую его выбросить к чертовой бабушке! Вопрос - что мне обывателю можно срочно воткнуть вместо УЗМ. Спасибо!

logalize написал: Вопрос - что мне обывателю можно срочно воткнуть вместо УЗМ.

Автомат на два полюса соответствующего номинала...

logalize, "Светодиод постоянно начал мигать зеленым, иногда красным...Собственно планирую его выбросить к чертовой бабушке!", а может позвать электрика? Ежели это УЗМ-51МД, может где-то проводка искрит? Или фаза отвалилась?

А так, есть клемники, есть выключатели нагрузки...

logalize написал: Сейчас мигает ещё чаще и отключения могут быть до 20 раз подряд!

Какие установлены пороги? Может кто ручку крутанул? Стоит на грани и щёлкает. Так и должно быть, если пороги установлены не правильно. Установите 160В нижний и 265В верхний. И по наблюдайте, будет щёлкать или нет. Если будет - надо посмотреть какое напряжение в сети и как себя ведёт. Может оказаться, что УЗМ работает правильно и спасает Вас от бОльших неприятностей.

mastak написал: Так и должно быть, если пороги установлены не правильно.

А если изначально пороги выставить вне пределов реального напряжения, то УЗМ вообще не включится, как бы неисправно...

mastak написал:

logalize написал: Сейчас мигает ещё чаще и отключения могут быть до 20 раз подряд!

Какие установлены пороги? Может кто ручку крутанул? Стоит на грани и щёлкает. Так и должно быть, если пороги установлены не правильно. Установите 160В нижний и 265В верхний. И по наблюдайте, будет щёлкать или нет. Если будет - надо посмотреть какое напряжение в сети и как себя ведёт. Может оказаться, что УЗМ работает правильно и спасает Вас от бОльших неприятностей.

mastak, он мне уже больше месяца мозг компосирует. Пороги точно не помню сейчас, тк сам на работе, но точно помню что верхний и нижний стоят ровно по середине. В этом режиме он хоть как-то работает! Пробовал 100 разных комбинаций - вырубается сразу и напрочь!

MaSeVi написал:

logalize написал: Вопрос - что мне обывателю можно срочно воткнуть вместо УЗМ.

Автомат на два полюса соответствующего номинала...

MaSeVi, так - вот это мне подходит как я понимаю =) Я уже даже почти купил двухполюсный, потом думаю ну его - точно ведь не знаю что подойдет. напишу умным людям. Я смогу сам поменять? Понимаю электрику на уровне подключения розеток, люстр и тп. телефона такого электрика, который раз и пришел из за этой мелочи нет.