Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.02.2013 в 21:52:21

Kamikaze написал : Какой диапазон рабочих напряжений у этого ПИКа по даташиту?

Зависит от частоты тактового генератора контроллера. 20МГц - 4,5-5,5В 10МГц - 3-5,5В 8МГц - 2-5,5В

Для уменьшения энергопотребления, вряд-ли разработчик выставил тактовую частоту более 2МГц.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

12.02.2013 в 23:21:03

ksiman написал : А кстати, почему ручное управление реле - некорректно?

А его там штатно нет именно по этому (если кто помнит, в первых модификациях УЗМ-50 ручное управление было, но убрано "по просьбам трудящихся" - см. http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=93531&stc=1&thumb=1&d=1251484003). Чтобы обеспечить нормальную работоспособность при низких напряжениях. Все ваши проверки с ручным включением не корректны. Проверьте без него и получите корректную работу с индикацией при тех же 43В, а без индикации от нуля.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.02.2013 в 23:27:49

Ручного управления по кнопке Тест конечно в УЗМ-51М нет, но зато есть рычажок на самом реле, позволяющий управлять им вручную, иммитируя залипания и несрабатывания :) Ну если Вы гарантируете, что реле и УЗМ абсолютно надёжны, тогда действительно нет смысла дёргать за рычаг... Ещё интересный момент - если включить УЗМ через автомат С63 на закороченный выход и при этом ожидаемый ТКЗ будет 4500А (как указано на корпусе) - контакты реле действительно выдержат включение без залипания? Или они держат такой ток только в замкнутом состоянии без коммутации? С удовольствием проверил-бы, но нет запасного реле на замену :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.02.2013 в 23:55:04

mastak, проверяется способность УЗМ отключать реле при том или ином напряжении питания. Да, для этого реле переводится в положение "ВКЛ" принудительно, но ведь отключается-то штатно, по сигналу контроллера. В чем некорректность?

mastak написал : Проверьте без него

Как? Единственный вариант, который вижу - изложил чуть ранее. Разница в том, что кроме способности отключать реле, будет проверяться еще и способность включать его при пониженном напряжении питания. Но есть ли необходимость в этом?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

13.02.2013 в 00:04:19

Kamikaze написал : для этого реле переводится в положение "ВКЛ" принудительно, но ведь отключается-то штатно, по сигналу контроллера. В чем некорректность?

Это не штатная ситуация. в реальной работе реле НИКОГДА не будет включённым при низком напряжении. Наоборот - МК почти мгновенно (а конденсатор ещё заряжен и энергии ещё предостаточно) отключает реле при снижении напряжения ниже порога ускоренного отключения и не пытается его включить, пока напряжение не в норме.

Kamikaze написал : ...будет проверяться еще и способность включать его при пониженном напряжении питания. Но есть ли необходимость в этом?

Какая? Конечно никакой.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.02.2013 в 00:07:05

mastak написал : в реальной работе реле НИКОГДА не будет включённым при низком напряжении.

"Никогда не говори никогда" (С)

ksiman написал :

  • Иногда УЗМ "забывает" отключить реле при отключении питания после серии провалов напряжения (видимо не успевает подзарядиться накопительная ёмкость и энергии на отключение тупо не хватает)

Вероятность минимальная, но не нулевая.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.02.2013 в 00:14:59

Такое некорректное поведение реально было только при отсутствии нагрузки из-за запоздалого анализа пропажи входного напряжения. С подключённой нагрузкой УЗМ стал отключаться быстро и корректно :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.02.2013 в 00:36:32

Аааа, тогда ладно :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.02.2013 в 08:56:30

ksiman написал : реле и УЗМ абсолютно надёжны

Где то описывалось аналогичное немецкое реле с нормируемым параметром "длительность управляющего импульса" 200 мсек, а в дтш на само реле нормировалось минимум 50 мсек.

0
Аватар пользователя
miclK

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

13.02.2013 в 09:43:03

golubman написал : Была такая передача по ТВ "Очумелые ручки". Вы оттуда?

golubman написал : передача "Очумелые ручки"

golubman, "завидуйте молча" :) (С). Если из возможных миллионов комбинаций состояния устройства профессионалы разберут хотя бы тысячу, форумчане им будут весьма признательны. А производитель должен быть настолько благодарен, что размеры благодарности трудно даже представить. :o

0
Аватар пользователя
_dan_

Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 23

13.02.2013 в 11:32:40

ksiman написал : Такое некорректное поведение реально было только при отсутствии нагрузки из-за запоздалого анализа пропажи входного напряжения. С подключённой нагрузкой УЗМ стал отключаться быстро и корректно

Ситуация: все уехали в отпуск (на дачу), работает только холодильник. В те периоды времени, когда компрессор выключается, не будет ли это точным воспроизведением ситуации с отсутствием нагрузки?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.02.2013 в 11:37:24

ppkvin написал : как утверждал один "естествоиспытатель"?

ссылка где?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.02.2013 в 11:43:50

_dan_, нет, тут "фишка" была в том, что входное напряжение некоторое время поддерживалось балластным кондером самого УЗМ, отключенного от сети. В реальной работе входное напряжение задается сетью, к которой УЗМ подключено.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
_dan_

Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 23

13.02.2013 в 15:39:38

Kamikaze, ну то есть эффект с переходом УЗМ в режим "стоп" проявляется только при ФИЗИЧЕСКОМ отсутствии нагрузки (сопротивление нагрузки равно бесконечности) - правильно я понял?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.02.2013 в 16:33:31

Скорее при отсутствии нагрузки на входе УЗМ :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу