реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

Kamikaze написал : Я знал! Я знал, что рано или поздно у ЗАС найдется хоть одно достоинство! :))))

Да там одни достоинства, спросите у ppkvin :D

Kamikaze написал : Я, конечно, теоретически знал о самовосстанавливаемости изоляции металлопленочных кондеров за счет испарения участков металлизации, но что всё настолько "сурово" не подозревал.

Мне кажется, пробои плёнки тут ни при чём, т.к. в плёнке отсутствовали дырки и прогары. Возможно, это просто низкое качество напыления, которое деградировало. А палёным пахло из-за микроразрядов по поверхности плёнки между возникающими островками напыления

Kamikaze написал : Если только оный резюк не "оптимизировали" вслед за дросселем.

Там был когда-то дроссель?

ksiman написал : Там был когда-то дроссель?

Ага, в первом УЗМ-51М, присланном мне на "пытки", последовательно с резюком был дросселёк (виднеется за балластным кондером: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=123668&p=2065749&viewfull=1#post2065749).

ksiman написал : Мне кажется, пробои плёнки тут ни при чём, т.к. в плёнке отсутствовали дырки и прогары. Возможно, это просто низкое качество напыления, которое деградировало. А палёным пахло из-за микроразрядов по поверхности плёнки между возникающими островками напыления

Согласен, скорее всего что-то подобное.

Kamikaze написал : Ага, в первом УЗМ-51М, присланном мне на "пытки", последовательно с резюком был дросселёк (виден за балластным кондером

Ага, вижу. Включать последовательно с резистором 1кОм мелкий дроссель действительно большого смысла не имеет :)

Сейчас ради интереса померил: резюк был 100R, дросселёк 600мкГн.

По ФСА резюк 1к можно считать оптимальным решением :)

ksiman написал : Как то очень пессимистично сразу запчасти покупать. Не настолько всё плохо :) Про довольно часто я имел в виду несколько дохлых старых конденсаторов на сотню нормальных ;)

Покупать все заранее - советская привычка (мало ли "железный занавес" опять опустят или международную торговлю запретят, нынче всего можно ожидать. Конденсаторы не протухнут, пусть лежат, если что. А что касаемо вопроса о замене, то ссылка на слова производителя и эта рекомендация не выглядят "перестраховкой":

ksiman написал : в УЗМ этот конденсатор использован не по назначению, поэтому и возникли проблемы... ...В качестве балластного конденсатора лучше поставить обычный плёночный конденсатор с хорошим запасом по напряжению, например EPCOS B32654A7154 (1250V DC 500V AC) или аналогичный. В крайнем случае можно было поставить X1 (330V AC) например EPCOS B32912A3154

По моему опыту в балластных цепях лавсановые кондюки десятилетиями служат. А с ППР-новыми (Х2) длительного опыта нет. Резюме: если питерцы пожидились на качественную комплектуху, надо помочь отечественному производителю (заменить). Если проблема не в качестве, а в свойствах кондюков Х2 (тип не верно подобран), то заменять надо полюбому.

Не хочу оказаться у разбитого корыта (приехал из отпуска, холодильник вздулся и протух, света дома нет, лихорадочно впотьмах ищем инструмент, лезем в плотно собранный щиток, что-то откручиваем городим перемычки) И все так бывает неожиданно на фоне плачущих детей, злой жены (с немым вопросом в глазах: ты столько денег и сил вбухал в эти проводки и коробочки ради этого?). В общем я краски сгущаю (по крайней мере у меня два ввода и два УЗМ, значит дохнуть если что будет по частям), но я готов пересобрать с нуля эти устройства, что бы избежать нежданного издыхания. Именно поэтому (кол-во негативных отзывов на отказы и брак помноженное на неправильный подбор компонентов) я отказался от ЗАС-ов.

Я тоже лавсановых (полиэстеровых) с потерей ёмкости что-то не припомню, зато пробитые были, когда конденсаторы 250VDC длительно работали в сети 220VAC... WIMA MKS4 150nF 1000VDC 400VAC должны быть получше штатных, но габариты у него побольше, придётся одну ногу подгибать под него.

AKI написал : Покупать все заранее - советская привычка (мало ли "железный занавес" опять опустят или международную торговлю запретят, нынче всего можно ожидать. Конденсаторы не протухнут, пусть лежат, если что. А что касаемо вопроса о замене, то ссылка на слова производителя и эта рекомендация не выглядят "перестраховкой": По моему опыту в балластных цепях лавсановые кондюки десятилетиями служат. А с ППР-новыми (Х2) длительного опыта нет. Резюме: если питерцы пожидились на качественную комплектуху, надо помочь отечественному производителю (заменить). Если проблема не в качестве, а в свойствах кондюков Х2 (тип не верно подобран), то заменять надо полюбому.

Не хочу оказаться у разбитого корыта (приехал из отпуска, холодильник вздулся и протух, света дома нет, лихорадочно впотьмах ищем инструмент, лезем в плотно собранный щиток, что-то откручиваем городим перемычки) И все так бывает неожиданно на фоне плачущих детей, злой жены (с немым вопросом в глазах: ты столько денег и сил вбухал в эти проводки и коробочки ради этого?). В общем я краски сгущаю (по крайней мере у меня два ввода и два УЗМ, значит дохнуть если что будет по частям), но я готов пересобрать с нуля эти устройства, что бы избежать нежданного издыхания. Именно поэтому (кол-во негативных отзывов на отказы и брак помноженное на неправильный подбор компонентов) я отказался от ЗАС-ов.

Несмотря на то, что на соответствие ГОСТам УЗМ никто не испытывал и сертификата нет, а нет сертификата - нет и качества. По ЗАС - недостоверные данные. Брак - 0% (нет ни одного случая). Есть протоколы испытаний в аттестованных лабораториях, в том числе и на горючесть, ударопрочность, температурные перепады и т.д. Опровергнуть подтасовки достаточно легко - опубликовать страницы протоколов (на каждой имеется печать испытательной лаборатории).

ppkvin написал : Брак - 0% (нет ни одного случая).

Такого не бывает ;)

ksiman написал : Такого не бывает ;)

Брака нет по очень простой причине: тройной контроль качества. Пока тьфу-тьфу 0%. Проверка даже перед упаковкой в гофротару. Приведите хотя бы одну реальную ссылку случая брака.

ppkvin написал : Несмотря на то, что на соответствие ГОСТам УЗМ никто не испытывал и сертификата нет, а нет сертификата - нет и качества.

Неужели Вы всерьез думаете, что таким наглым враньём в адрес коллеги по цеху можно поднять продажи собственного товара? Сертификация УЗМ проводилась, и Вы это прекрасно знаете, ссылка на сертификат давно приводилась: http://meandr.ru/products/pcrelay/arhiv/raznoe/sertifikat.rar

ppkvin написал : Приведите хотя бы одну реальную ссылку случая брака.

по ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002 "АВТОМАТИЧЕСКИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ УПРАВЛЯЮЩИЕ УСТРОЙСТВА БЫТОВОГО И АНАЛОГИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ", по которому ЗАС "типа сертифицирован", корпус должен быть невоспламеняющимся (самозатухающим), но у всех ЗАС пластиковые корпуса выполнены из прекрасно горящего пластика. 100% ЗАСов - потенциально опасный для покупателей брак. По тому же ГОСТу электрическая прочность силового ключа д.б. не менее 800В, а по факту в ключе применяется тиристор на 425-565В (АС) 100% всех ЗАС не соответствуют даже требованиям к "бытовухе", не говоря уже про защиту техники. 100% брак. В 100% ЗАС-8 при номинальном токе нагрузки симистор перегревается выше макс. допустимой температуры - 100% брак. И таких примеров можно привести множество.

ppkvin написал : Есть протоколы испытаний в аттестованных лабораториях, в том числе и на горючесть, ударопрочность, температурные перепады и т.д. Опровергнуть подтасовки достаточно легко - опубликовать страницы протоколов (на каждой имеется печать испытательной лаборатории).

Много лет всем миром просим Вас об этом. Может, все-таки хоть что-то покажете?

ksiman написал : WIMA MKS4 150nF 1000VDC 400VAC должны быть получше штатных, но габариты у него побольше, придётся одну ногу подгибать под него.

Это не сложно, лишь бы в габариты корпуса вошел.

AKI написал : Это не сложно, лишь бы в габариты корпуса вошел.

Вот прикиньте, WIMA MKS4 150nF 1000VDC 400VAC имеет размеры 8,5х18,5х26х5 Родной примерно 6х12,5х18

По длине - точно влезет, по ширине будет мешать резистор, но проблема решаема, а вот по высоте - уже проблема (там запас всего 2-3мм)... Точно влезет WIMA MKS4 150nF 630VDC 400VAC

ksiman написал : Вот прикиньте, WIMA MKS4 150nF 1000VDC 400VAC имеет размеры 8,5х18,5х26х5 Родной примерно 6х12,5х18

По длине - точно влезет, по ширине будет мешать резистор, но проблема решаема, а вот по высоте - уже проблема (там запас всего 2-3мм)...

Открыл и померил один из корпусов, там по высоте 18 мм точно есть, хотя в упор к корпусу. Правда ножку если подогнуть она еще 1 мм высоты потребует. В крайнем случае под углом придется припаять, там есть куда завалить.

Обсуждение ЗАСов перенесено в профильную тему.

AKI написал : Открыл и померил один из корпусов, там по высоте 18 мм точно есть, хотя в упор к корпусу. Правда ножку если подогнуть она еще 1 мм высоты потребует. В крайнем случае под углом придется припаять, там есть куда завалить.

Интересно, доработка нового девайса говорит о его качестве? И что насчет 36 штук брака, производитель никак не реагировал?