Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.12.2009 в 16:28:53

Александр Ро написал : P.S. Модульный УЗИП ABB имеет реальные преимущества перед ИЭК? Кто-нибудь может аргументированно прокомментировать?

Пожар в щитке (возгорание ОПС от ИЭК) Хотя должен был сработать термопредохранитель в УЗИП.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.12.2009 в 16:36:17

mastak написал : До него предполагается наличие УЗИПов II-го и I-го классов. УЗИПы II и I класса УЗМ не заменяет.

Отсюда вопрос: как этот момент освещен в РЭ? Имеется ли запрет на применение или, м.б. предостережение об опасности применения УЗМ (на даче с вводом с ВЛ, например) без упомянутых вышестоящих УЗИП?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Александр Ро

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

24.12.2009 в 17:19:09

mastak написал : Для противопожарной защиты корпус УЗМ выполнен из пластика, не поддерживающего горение. По поводу защиты варистора с помощью АВ - у меня нет информации, тестирование не проводилось и не предполагается.

Просто к импортным УЗИП (в частности к ABB) обычно указывается номинал рекомендуемой плавкой вставки для защиты при пробое варистора. То есть таковая защита сама по себе считается нужной.

Можете хотя бы спрогнозировать развитие событий при использовании 50-63А АВ перед УЗМ-50? Варистор в устройстве установлен до или после размыкателя?

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

24.12.2009 в 19:18:01

Александр Ро написал : Можете хотя бы спрогнозировать развитие событий при использовании 50-63А АВ перед УЗМ-50? Варистор в устройстве установлен до или после размыкателя?

Как им и положено, они должны срабатывать при перегрузках по току и КЗ. При этом они могут стоять и до и после УЗМ-50. АВ ставится не для защиты варистора УЗМ. На импульсы, длительностью 100-1000мкс АВ сработать не успеет. Варистор в устройстве установлен до размыкателя.

0
Аватар пользователя
Александр Ро

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

24.12.2009 в 21:48:33

mastak написал : АВ ставится не для защиты варистора УЗМ. На импульсы, длительностью 100-1000мкс АВ сработать не успеет.

Я так понимаю, что при пробое варистора между L и N произойдет замыкание, чреватое возгоранием. Вопрос лишь в его токе -- достаточно для сработки АВ или нет? (Я просто совершенно не в курсе за сопротивление пробитого варистора).

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

24.12.2009 в 22:30:55

Александр Ро написал : Я так понимаю, что при пробое варистора между L и N произойдет замыкание, чреватое возгоранием. Вопрос лишь в его токе -- достаточно для сработки АВ или нет?

По результатам испытаний на CE-Tester, могу сказать, что ток варистора может достигать и 500, и 1000, и даже 2000 А (CE-Tester показывает ток в импульсе). Но боятся этого не надо, даже АВ не успевает срабатывать (очень короткий импульс). Варистор после 10-20 импульсов, с энергией 120 Дж, нагревается градусов до 50-55 (рука терпит). А от более мощных импульсов (близкий удар молнии) не ему защищать надо. Если есть опасения поймать такой импульс (загородный дом, воздушная линия и пр.), рекомендую озаботиться этим отдельно, безотносительно УЗМ-50. УЗМ-50 даёт Вам дополнительную защиту от импульсов, а не основную (Это задача УЗИПов 1-го и 2-го классов и, желательно, не в квартире).

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

25.12.2009 в 08:30:57

Александр Ро написал : сопротивление пробитого варистора

Есть под рукой два пробитых В32К250 - один 2.4 Ом, второй 2.3 Ом - прибор М890G предел 200 Ом. Но может быть и полный ноль при жестком пробое (со сквозными прожогами) при разряде молнии в ВЛ в радиусе до 100 метров. ИМХО только хороший контур заземления может отвести такую энергию в растекание.:yu

0
Аватар пользователя
Александр Ро

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

26.12.2009 в 08:21:26

ppkvin написал : Есть под рукой два пробитых В32К250 - один 2.4 Ом, второй 2.3 Ом - прибор М890G предел 200 Ом. Но может быть и полный ноль при жестком пробое (со сквозными прожогами) при разряде молнии в ВЛ в радиусе до 100 метров. ИМХО только хороший контур заземления может отвести такую энергию в растекание.

ЗдОрово! То есть при установке варистора между N и L от возгорания из-за замыкания пробитого варистора должен защитить АВ, установленный по номиналу проводки. Это я и хотел здесь услышать.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24515

26.12.2009 в 11:58:44

Александр Ро

Только при ПУМ он и сам может свариться.

0
Аватар пользователя
Александр Ро

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

26.12.2009 в 19:34:27

ВТБ! написал : Только при ПУМ он и сам может свариться.

Ну я молниезащитой за свой счет заниматься не собираюсь. Нет показаний. Меня просто смущал сам варистор, как потенциально некачественное изделие.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24515

26.12.2009 в 22:31:26

Александр Ро

Речь о многоквартирном доме или об индивидуальном?

0
Аватар пользователя
Александр Ро

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

27.12.2009 в 12:18:47

ВТБ! О многоквартирном посреди большого города с подстанцией в 50 метрах.

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

27.12.2009 в 13:41:37

mastak написал : Варистор после 10-20 импульсов, с энергией 120 Дж, нагревается градусов до 50-55 (рука терпит). А от более мощных импульсов (близкий удар молнии) не ему защищать надо.

Какие импульсы, точнее что дает их в 120Дж? Ну понятно что не от молнии, но от чего тогда они бывают? Какую энергию импульса обычно выдерживает техника?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.12.2009 в 13:55:35

Александр Ро написал : То есть при установке варистора между N и L от возгорания из-за замыкания пробитого варистора должен защитить АВ, установленный по номиналу проводки. Это я и хотел здесь услышать.

220В/2,4 Ом = ок. 100А Варистор превратится в плазму горааааздо раньше, чем сработает АВ С20-С50 при таком токе.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Александр Ро

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

28.12.2009 в 08:17:21

Kamikaze написал : 220В/2,4 Ом = ок. 100А Варистор превратится в плазму горааааздо раньше, чем сработает АВ С20-С50 при таком токе.

Плевать мне на варистор. Мне надо, чтобы щиток в плазму не превратился.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу