реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

jaja написал: стоило немного покритиковать в соседней теме очередной бессмысленный дилетантский высер щитособирательства, как появился сам мастери давай обвинять честного, порядочного, уважаемого человека в создавательстве каких-то аккаунтов на его бложике и прочем бреде и всячески пиарить свою шизофрению на моем добром имени. а весь я в какой-то момент даже повелся. эх, старею )

Скандалы, интриги, расследования.. я тоже что-то не понял эту историю.

Я х3 о каких юзерах речь, специально зашел на cs-cs.net.. Вроде никакого там ничего необычного и никакого криминал не нашел, тем более угроз в адрес CS :confused: Я правда только пару последних записей на главной посмотрел, может там какой-то форум "для своих" есть..

jaja написал: в соседней теме очередной бессмысленный дилетантский высер щитособирательства

Ну как бы вам сказать. Почему дилетантский и почему высер?

Нет черного и белого.. Есть нормативы, которые НАДО соблюдать, а все остальное - это полет творчества и фантазии и вообще на усмотрение автора.

Один срач на тему "1P vs P+N/2P" чего стоит, а ведь и то и другое решение по своему-нормальное.

Нормативы соблюдены в том щите?

ДА. Значит критиковать данный щит можно исходя из собственных представлений о прекрасном, которые, замечу, так же как и представления автора щита - не истина в последней инстанции.

Ну хотел заказчик столько индикаторов, ну повесили ему.

Ёшкин кот, у меня тоже есть заказчик, который обеспокоен надежностью электроснабжения и кучей мощной техники у себя в квартире, поэтому попросил сделать кучу "важных" линий (это когда одна розеточная группа на кабель, а в эту группу включается какая-нибудь мощная техника).

Я во время консультации подробно сказал что даже если мы уменьшим количество линий, то надежность электроснабжения не пострадает так как расчеты, сделанные мной показывают что полная загрузка этих линий маловероятна и, уменьшив их, он получит сильную экономию на кабеле и щите.

Заказчик подумал над этим и сам принял решение что пусть эти линии будут, это был его ОСОЗНАННЫЙ выбор.

Назовите мне хоть одну причину по которой я не должен выполнить пожелания этого заказчика, если его пожелания не противоречат нормам, а даже наоборот - обеспечивают большую надежность и он готов тратить деньги на это??

Почему вы думаете что CS что-то впихивает заказчику или вводит его в заблуждение?

Грубо говоря, вы владелец нескольких автосалонов и владелец пришел к вам за роскошным автомобилем. Вы ему будете предлагать Chery Amulet или даже Toyota Camry (очень достойный автомобиль, между прочим)?

Если он хочет готов платить за какой-нибудь ягуар или в том же духе.

Что плохого в том что он хочет и может себе позволить ягуар, а вы ему его продаете?

Более того, что плохого в том чтобы открыть салон по торговле только ягуарами или бентли и по телеку аргументированно рассказывать для соответствующей аудитории как клево ездить на ягуаре или бентли. Да, при том что из точки А в точку B можно и на запорожце доехать.

Alexey_Spb написал: Нормативы соблюдены в том щите?

понятия не имею, но план по вольтметрам и переключателям выполнен на 146 процентов.

вообще же, там пользователь bnmuyt задавался вопросом:

bnmuyt написал: Сколько стоит одна только такая оболочка со всеми примочками - http://cs-cs.net/abb-twinline-kottedj ?

да сколько угодно, был бы смысл. я практического смысла не вижу.

_туда ведь можно просто насрать и объявить это инсталляцией и перформансом.

-не нравится? да вы просто ничего не понимаете в современном искусстве, я вообще книгу пишу, а все профессионалы общаются в других местах, а не на этом форуме. и вообще, щас аккаунтов нагенерирую себе как бы от вашего имени и в лигу сексуальных реформ жалобу напишу._

Alexey_Spb написал: Нормативы соблюдены в том щите?

Да вообще по фиг, потому что:

Alexey_Spb написал: Вся модулька, о которой идет речь, произвена илбо в Европе, либо в Китае и производители данные ГОСТы в глаза не видели. Данные ГОСТы являются сугубо добровольными, то есть ни одно УЗО или ДИФ, даже чисто российского производства, не обязаны соответствовать этому.

andrejsheve написал: Да вообще по фиг, потому что

Иногда голову полезно включать, а не тупо копировать чужие цитаты.

Обязательность действия ПУЭ еще никто не отменял.

Выбор оборудования собираемых в России щитов (а не производимых модульных изделий за рубежом) и соответствующих нормативам тоже никто не отменял.

jaja написал: _туда ведь можно просто насрать и объявить это инсталляцией и перформансом.

Блин, по-моему вы перегибаете палку.

Не со всем в щитах CS'а можно согласится (ну как и у всех нас), но это достойные работы, зачем так про них? :(

Человек все-таки душу в это вкладывал, ну пусть вы несогласны, но можно же без унижения чужой работы критиковать.

jaja написал: вообще же, там пользователь bnmuyt задавался вопросом:

Я же ответил. Не так уж и дорого для таких размеров щита - без корпуса - 30 тысяч, корпус от силы - еще 15-20. Очевидно, что щит таких размеров дешевым не будет.. но и не для каждой квартиры такое надо, это единичные заказы.

Rumato написал: Ну вообще то стоит, а то я то же могу заявить что мне на почту приходят предложения сексуального характера и мне КАЖЕТСЯ, что их присылает CS с разных почтовых ящиков. Мы же не с Госдурке сидим, что бы бездоказательно обвинениями кидаться.

+1

Мы опять сильно отклонились от темы. Надо бы весь этот срач куда-то перенести.

Alexey_Spb написал: Назовите мне хоть одну причину по которой я не должен выполнить пожелания этого заказчика, если его пожелания не противоречат нормам, а даже наоборот - обеспечивают большую надежность и он готов тратить деньги на это??

это в корне неверный месседж ) давайте, сегодня все равно пятница, разберем его на примере который может повторить и проверить каждый. на примере зубов. приходит заказчик в стоматологию с пожеланием удалить несколько зубов. Я, говорит, обиделся на них, они мне не нравятся и вообще, я готов потратить на это деньги. в каждой первой нормальной стоматологии ему откажут ибо нет объективных показаний к операции, но, тем не менее, заказчик сможет найти людей которые ему помогут, но они будут не специалистами, а просто эта тема им интересна. кто таксист, кто дворник, они и зубы удалят и диагноз поставят, только это все к зубному делу отношения не имеет

или обратный пример. решил такой заказчик добавить себе зубов, что он как лох-то с тридцатью двумя? 40 в самый раз. оно же не противоречит никаким нормам. Покажите, говорит, мне норму где запрещено иметь 40 зубов. приходи он к таксисту, к дворнику, деньги, говорит, хочу тратить, 40 зубов только повышают надежность пережовывания, а те разводят руками. и в клиниках ему отказывают, дескать, чувак, мы тут просто оказываем нормальные медицинские услуги. это не к нам, попробуй в нии какой нибудь и в конечном счете заказчик найдет ученых которые сделают ему 40 зубов, бо история знает случаи когда негра отбелили. при том никаких гарантий на эти зубы все равно не дадут)

Alexey_Spb написал: Человек все-таки душу в это вкладывал, ну пусть вы несогласны, но можно же без унижения чужой работы критиковать.

вреде все корректно. а платформу-то, как раз, любую можно подвести ) душу? ну, окей? Сколько там граммов надо вложить по пуэ? или это совсем из другой области и требует творческого подхода в оценке?

jaja написал: это в корне неверный месседж ) давайте, сегодня все равно пятница, разберем его на примере который может повторить и проверить каждый. на примере зубов. приходит заказчик в стоматологию с пожеланием удалить несколько зубов. Я, говорит, обиделся на них, они мне не нравятся и вообще, я готов потратить на это деньги. в каждой первой нормальной стоматологии ему откажут ибо нет объективных показаний к операции, но, тем не менее, заказчик сможет найти людей которые ему помогут, но они будут не специалистами, а просто эта тема им интересна. кто таксист, кто дворник, они и зубы удалят и диагноз поставят, только это все к зубному делу отношения не имеет или обратный пример. решил такой заказчик добавить себе зубов, что он как лох-то с тридцатью двумя? 40 в самый раз. оно же не противоречит никаким нормам. Покажите, говорит, мне норму где запрещено иметь 40 зубов. приходи он к таксисту, к дворнику, деньги, говорит, хочу тратить, 40 зубов только повышают надежность пережовывания, а те разводят руками. и в клиниках ему отказывают, дескать, чувак, мы тут просто оказываем нормальные медицинские услуги. это не к нам, попробуй в нии какой нибудь и в конечном счете заказчик найдет ученых которые сделают ему 40 зубов, бо история знает случаи когда негра отбелили. при том никаких гарантий на эти зубы все равно не дадут)

Уважаемый jaja, вам не надоело наступать на одни и те же грабли? Как автор популярного блога (в чем-то аналог журналиста), очевидно что вы владете некоторыми приемами манипуляций общественным мнением.

Но вы каждый раз забываете что со мной такой фокус не проходит ибо логически и рационально мыслить, слава Богу, меня научили.

Вот вы вбросили мем что мое сообщение "в корне неверный мессендж", при этом не обосновали его.

В роли обоснования вы выбрали некий пример, в котором есть ловкая подмена понятий.

Вот смотрите, 32 зуба у человека, количество и их виды это некий оптимум, определенный за миллионы лет эволюции для одного вида, представители которого с точки зрения той самой эволюции друг от друга не отличаются ничем. Это один вид. Очевидно что у одного вида количество и тип зубов будет одинаков.

Впрочем, отличия могут быть в зависимости от среды обитания (но это больше проявляется у животных, ибо человек благодаря достижениям цивилизации, живет в почти одинаковых климатических условиях в своих домах по всему миру).

И вы сравниваете множество разных квартир и домов с одним видом?

Тогда уж сравнивайте с множеством разных видов для корректности.

У человека - да, 32 зуба и ему это в самый раз.

А вот у акулы их сотни (или даже тысячи) и они непрерывно растут у нее в пасти, сменяя старые. Вы предложите акуле 32 человеческих зуба?

Или вот насекомое.. у него зубов вообще нет, а есть хитиновые челюсти. Тоже 32 зуба поставите таракану или кузнечику?

Или вот еще статья про зубы - не ваш ли далекий-далекий предок предложил древним индейцам туда "32 зуба поставить"?

P.S. Жду от вас КОРРЕКТНЫХ обоснований почему мой мессендж "если заказчик хочет БОЛЬШОЙ и НАВОРОЧЕННЫЙ щит (при том что ему рассказали о том что более маленький будет, например, оптимальней) и готов за него платить, ему нельзя это предложить?" является неверным и в чем именно.