Александр Ро
Александр Ро
Старожил

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

24.12.2009 в 08:05:49

sergey_sav написал : Так вроде, УЗМ не претендует на функции УЗИП?

Да вроде бы претендует. В ограниченном объёме.

Ладно, будем считать, что этот объём таким образом выбран проектировщиком. Собственно, от устройства в настолько компактном корпусе трудно желать бОльшего.

P.S. Модульный УЗИП ABB имеет реальные преимущества перед ИЭК? Кто-нибудь может аргументированно прокомментировать?

0
mastak
mastak
Старожил

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

24.12.2009 в 09:53:41

Александр Ро написал : Типовые схемы подключения УЗИП вроде бы между L-PE и N-PE.

Варистор УЗМ-50 предназначен для ослабления импульсной помехи между фазой и нулём (коммутационные помехи и пр), т. н. "поперечная помеха". УЗИПы между L-PE и N-PE защищают от синфазных (продольных) помех. Да и не везде есть РЕ. Для электрооборудования большую опасность представляют импульсы именно между фазой и нулём. Именно для защиты от этих импульсов ставят варисторы в блоках питания различного электрооборудования. Так как УЗМ стоит на входе в квартиру, то главное назначение варистора внутри УЗМ ограничить энергию импульсов между фазой и нулём, проникающих из вне в квартиру. По результатам последних испытаний УЗМ-50 на ЭМС, проведённую на приборе "CE Tester" от ф. HILO (Германия), повторяющиеся разнополярные импульсы 1.2/50 мкс, с энергией 120 Дж и амплитудой 4.5 кВ не только не повреждают и не приводят к сбою УЗМ (критерий функционирования "А"), но и не вызывают отрицательных последствий у подключённых электроприёмников.

0
Александр Ро
Александр Ро
Старожил

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

24.12.2009 в 13:41:08

mastak написал : По результатам последних испытаний УЗМ-50 на ЭМС, проведённую на приборе "CE Tester" от ф. HILO (Германия), повторяющиеся разнополярные импульсы 1.2/50 мкс, с энергией 120 Дж и амплитудой 4.5 кВ не только не повреждают и не приводят к сбою УЗМ (критерий функционирования "А"), но и не вызывают отрицательных последствий у подключённых электроприёмников.

Здорово! А для противопожарной защиты при пробое варистора УЗМ достаточно вводного АВ на номинал подключения щитка (в моем случае 50А)?

0
mastak
mastak
Старожил

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

24.12.2009 в 14:44:40

Александр Ро написал : А для противопожарной защиты при пробое варистора УЗМ достаточно вводного АВ на номинал подключения щитка (в моем случае 50А)?

Для противопожарной защиты корпус УЗМ выполнен из пластика, не поддерживающего горение. По поводу защиты варистора с помощью АВ - у меня нет информации, тестирование не проводилось и не предполагается. Варистор в УЗМ выпоняет функции УЗИП III-го класса. До него предполагается наличие УЗИПов II-го и I-го классов. УЗИПы II и I класса УЗМ не заменяет.

0
Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.12.2009 в 16:28:53

Александр Ро написал : P.S. Модульный УЗИП ABB имеет реальные преимущества перед ИЭК? Кто-нибудь может аргументированно прокомментировать?

Пожар в щитке (возгорание ОПС от ИЭК) Хотя должен был сработать термопредохранитель в УЗИП.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.12.2009 в 16:36:17

mastak написал : До него предполагается наличие УЗИПов II-го и I-го классов. УЗИПы II и I класса УЗМ не заменяет.

Отсюда вопрос: как этот момент освещен в РЭ? Имеется ли запрет на применение или, м.б. предостережение об опасности применения УЗМ (на даче с вводом с ВЛ, например) без упомянутых вышестоящих УЗИП?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Александр Ро
Александр Ро
Старожил

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

24.12.2009 в 17:19:09

mastak написал : Для противопожарной защиты корпус УЗМ выполнен из пластика, не поддерживающего горение. По поводу защиты варистора с помощью АВ - у меня нет информации, тестирование не проводилось и не предполагается.

Просто к импортным УЗИП (в частности к ABB) обычно указывается номинал рекомендуемой плавкой вставки для защиты при пробое варистора. То есть таковая защита сама по себе считается нужной.

Можете хотя бы спрогнозировать развитие событий при использовании 50-63А АВ перед УЗМ-50? Варистор в устройстве установлен до или после размыкателя?

0
mastak
mastak
Старожил

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

24.12.2009 в 19:18:01

Александр Ро написал : Можете хотя бы спрогнозировать развитие событий при использовании 50-63А АВ перед УЗМ-50? Варистор в устройстве установлен до или после размыкателя?

Как им и положено, они должны срабатывать при перегрузках по току и КЗ. При этом они могут стоять и до и после УЗМ-50. АВ ставится не для защиты варистора УЗМ. На импульсы, длительностью 100-1000мкс АВ сработать не успеет. Варистор в устройстве установлен до размыкателя.

0
Александр Ро
Александр Ро
Старожил

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

24.12.2009 в 21:48:33

mastak написал : АВ ставится не для защиты варистора УЗМ. На импульсы, длительностью 100-1000мкс АВ сработать не успеет.

Я так понимаю, что при пробое варистора между L и N произойдет замыкание, чреватое возгоранием. Вопрос лишь в его токе -- достаточно для сработки АВ или нет? (Я просто совершенно не в курсе за сопротивление пробитого варистора).

0
mastak
mastak
Старожил

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

24.12.2009 в 22:30:55

Александр Ро написал : Я так понимаю, что при пробое варистора между L и N произойдет замыкание, чреватое возгоранием. Вопрос лишь в его токе -- достаточно для сработки АВ или нет?

По результатам испытаний на CE-Tester, могу сказать, что ток варистора может достигать и 500, и 1000, и даже 2000 А (CE-Tester показывает ток в импульсе). Но боятся этого не надо, даже АВ не успевает срабатывать (очень короткий импульс). Варистор после 10-20 импульсов, с энергией 120 Дж, нагревается градусов до 50-55 (рука терпит). А от более мощных импульсов (близкий удар молнии) не ему защищать надо. Если есть опасения поймать такой импульс (загородный дом, воздушная линия и пр.), рекомендую озаботиться этим отдельно, безотносительно УЗМ-50. УЗМ-50 даёт Вам дополнительную защиту от импульсов, а не основную (Это задача УЗИПов 1-го и 2-го классов и, желательно, не в квартире).

0
ppkvin
ppkvin
Старожил

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

25.12.2009 в 08:30:57

Александр Ро написал : сопротивление пробитого варистора

Есть под рукой два пробитых В32К250 - один 2.4 Ом, второй 2.3 Ом - прибор М890G предел 200 Ом. Но может быть и полный ноль при жестком пробое (со сквозными прожогами) при разряде молнии в ВЛ в радиусе до 100 метров. ИМХО только хороший контур заземления может отвести такую энергию в растекание.:yu

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу