Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.01.2010 в 12:41:35

filvik написал : (а это уже не однофазная сеть)

А сколькифазная цепь "идет" по двум проводам?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.01.2010 в 19:00:29

Tool написал : Какого производителя?

Siemens, мне нравится MULTI9, АBB.

Tool написал : И какое быстродествие на повышенное напряжение у него?

Задержка селективного УЗО-0.5сек, но не забываем что напряжение до момента отключения не превышает Uс=275в напряжения ограничителя перенапряжений (отключает ток проходящий через ОПН). т.е. напруга между L и N не будет больше 275в.

Kamikaze написал : А сколькифазная цепь "идет" по двум проводам?

И как её назвать эту "сколькифазная цепь" если один провод подключен к одной фазе жестко, а другой через нагрузку к двум другим фазам плавающе (в зависимости от нагрузки, получается что фазы используются все три).?

0
mastak
mastak
Старожил

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

11.01.2010 в 21:00:17

filvik написал : И как её назвать эту "сколькифазная цепь" если один провод подключен к одной фазе жестко, а другой через нагрузку к двум другим фазам плавающе (в зависимости от нагрузки, получается что фазы используются все три).?

Для Вашего телевизора и пр. оборудования в доме при обрыве нуля, принципиально, ничего не изменилось, ни частота, ни форма, если только фаза - так она только один раз изменилась, ну и наплевать на неё. Ну ещё амплитуда... - вот тут как раз УЗМ и ему подобные на чеку. Одни быстрее, другие медленнее, но лишнего не дадут. Поэтому для Вашего оборудования как была однофазка, так и осталась.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.01.2010 в 21:09:14

mastak написал : Для Вашего телевизора и пр. оборудования в доме при обрыве нуля, принципиально, ничего не изменилось, ни частота, ни форма,

Как все запущено.

mastak написал : Ну ещё амплитуда... - вот тут как раз УЗМ и ему подобные на чеку.

А она уже ни форма? УЗМ нервно отдыхает. (перехода через ноль может и не быть).

0
mastak
mastak
Старожил

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

11.01.2010 в 21:54:17

filvik написал : перехода через ноль может и не быть

Вы это о чём? Не понял? Я думаю, не я один ваши "перлы" не понял. Что, в сети постоянка появится? Или как? Объясните людям. Или зачем Вы это написали?

0
Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.01.2010 в 10:35:40

mastak написал :

filvik написал : перехода через ноль может и не быть

Что, в сети постоянка появится? Или как?

Есть еще вариант избавиться от перехода через ноль - выпрямление. Тогда сигнал только "касается" ноля, но не переходит :)

mastak написал : Или зачем Вы это написали?

Известно зачем. Как обычно

filvik написал : Мимо тещиного дома просто так я не пройду, али ........в окошко суну, али угол обоссу.

filvik написал : напряжение до момента отключения не превышает Uс=275в напряжения ограничителя перенапряжений (отключает ток проходящий через ОПН). т.е. напруга между L и N не будет больше 275в.

Где взять "сферический ОПН в вакууме"? Вы вообще когда-нибудь видели ВАХ реального ОПН?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.01.2010 в 10:39:50

2filvik Какой сигнал (форма, частота) получается при сложении произвольного числа синусоид 50Гц с произвольным сдвигом фаз?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.01.2010 в 12:14:47

Kamikaze написал : А сколькифазная цепь "идет" по двум проводам?

И мой вопросик Вам, таки без ответа?

filvik написал : И как её назвать эту "сколькифазная цепь" если один провод подключен к одной фазе жестко, а другой через нагрузку к двум другим фазам плавающе (в зависимости от нагрузки, получается что фазы используются все три).?

mastak написал : Вы это о чём? Не понял?

Фазное 220в, а почему разговор о 380в- Вы хоть это понимаете?

mastak написал : Я думаю, не я один ваши "перлы" не понял.

Вы за всех отвечаете, сами они не в состоянии. Объясните людям.

Kamikaze написал : Вы вообще когда-нибудь видели ВАХ реального ОПН?

Давайте помещайте ВАХ варистора, наверно его ни кто не видел.

Kamikaze написал : Какой сигнал (форма, частота) получается при сложении произвольного числа синусоид 50Гц с произвольным сдвигом фаз?

Давайте ограничимся "сколькифазная цепь" т.е. как на натуре тремя фазами, Вам я думаю для них проще построить векторную диаграмму. Вы знаете , то что наверно ни кто не знает - закон изменения сопротивления (нагрузки) в домовой сети. (там конечно есть варианты).

0
ppkvin
ppkvin
Старожил

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.01.2010 в 12:38:28

filvik написал : Задержка селективного УЗО-0.5сек, но не забываем что напряжение до момента отключения не превышает Uс=275в напряжения ограничителя перенапряжений (отключает ток проходящий через ОПН). т.е. напруга между L и N не будет больше 275в.

УЗО и ДПН а также связка УЗО + ОПН напряжение НЕ РЕГУЛИРУЮТ.:)
Если ОПН или ДПН дал команду УЗО на отключение при 275 вольт, то в течение 0.5 сек оно может быть любым - 380 например.:o

0
Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.01.2010 в 13:34:28

2mastak Как говорится, комментарии излишни :)

ppkvin написал : УЗО и ДПН а также связка УЗО + ОПН напряжение НЕ РЕГУЛИРУЮТ.

Если ОПН или ДПН дал команду УЗО на отключение при 275 вольт, то в течение 0.5 сек оно может быть любым - 380 например.

Ну так для понимания этого же нужно хоть примерно представлять ВАХ варистора. А не думать, что раз на нем циферка 275 - значит

filvik написал : напруга между L и N не будет больше 275в.

Впрочем, filvik не первый раз идеализирует варистор, вместо того, чтобы посмотреть реальную ВАХ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Старожил

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.01.2010 в 14:16:01

Kamikaze написал : идеализирует варистор

Увы, ничего идеального нет, всё относительно.:)
Вот думаем: стоит ли доводить быстродействие ЗАС до 1 мсек? Никаких особых усилий, всё упирается в цену - 2-3 раза дороже.:confused:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу