реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

mastak, можете как-то прокомментировать высказывание ненавистника вашего устройства?

jaja написал :
Что до узм, то Меандр мало того, что обманывает потребителя всякими надписями "Сделано в России", а следовательно верить нельзя ни одному заявленному производителем параметру, но и не может даже элементарно сделать корпус. УЗМ Это странный непонятный и непредсказуемый продукт сертифицированный разве что пользователем Kamikaze и таможенным союзом (тут уже на всю продукцию сразу): ТР ТС 004/2011 - О безопасности НВО и ТР ЕС 020/2011 - ЭМ совместимость тех.средств

И собственно, те товарищи которые везде бездумно тыкают эти реле и нам совсем не товарищи, в разрезе этой темы, и есть настоящие лже-электрики.

Он там еще писал про отсутствие пожарного сертификата.

поделитесь ссылкой на закон насчет 230в

golubman,
те все что имеют число 14, это 2014 год - конденсаторные?
просто купил в декабре:
[

]()
[

]()
[

]()
судя по всему декабрь изготовление.
эх, придется менять на №0115, чтоб безконденсаторная была.

mastak,
новая серия бесконденсаторная уже есть в продаже?

Wu-Tang написал :
поделитесь ссылкой на закон насчет 230в

ГОСТ 29322-92 - ГОСТ 29322-92

Wu-Tang написал :
новая серия бесконденсаторная уже есть в продаже?

C 2015 года только бесконденсаторная версия в продаже (у нас, у дилеров могут быть остатки конденсаторных)

mastak написал :
бесконденсаторная версия

А Вы уверены в надежности и качестве такой версии?
Вспомните начало этой темы: в УЗМ-50 учтены все недостатки Ростовского АЗМ-60 (кажется так).

mastak,
спасибо.

те на фото, что я привел еще все же конденсаторная серия?
в данный момент уже возможно купить новую ревизию, не смотря на остатки, новые экземпляры выпустились? маркировка должна быть №0115хххх?
ps кстати, как технически реализовано бесконденсаторное питание, за счет чего?

во, а это что новая модель -
есть смысл его рассматривать вместо узм51м?
или это чисто для контроля по мощности, а не по напряжению?

Wu-Tang написал :
во, а это что новая модель -
есть смысл его рассматривать вместо узм51м?
или это чисто для контроля по мощности, а не по напряжению?

Это ограничитель мощности, а не напряжения . Хорошая штука, но регулятор сбоку всё портит .

Wu-Tang написал :
конденсаторная

А кто сказал, что т.н. "конденсаторный" БП плохой???
Если правильно выбраны номиналы и тип, хороший производитель, то по надежности и простоте такой БП не имеет равных.
Есть пример: две емкости по 0.47 мкФ питают всего лишь схему управления - процессор и оптопару, хотя вполне достаточно и 0.15 мкФ. Запас по емкости - почти 4 кратный.
Конденсаторы выдерживают импульсные перенапряжения до 1500 вольт, но и после пробоя самовосстанавливаются (есть видео испытаний).
Производитель - ЭПКОС.
За 20 лет нет ни одной претензии именно по этим конденсаторам.

Songo,
я так и понял уже.

ppkvin,
плохи в том, что имеют свойство к потере емкости и откажу.
явно по этим причинам или сходим отказались от этого.

Wu-Tang написал :
явно по этим причинам или сходим отказались от этого.

Ничче не понял.

333vs333 написал :
Он там еще писал про отсутствие пожарного сертификата

игнорирует меандровский представитель ваши неудобные вопросы? и правильно чем больше спрашиваете, чем сложнее впаривать это прекрасное жизненно необходимое каждому устройство.

jaja написал :
игнорирует меандровский представитель ваши неудобные вопросы?

В данном случае пожарный сертификат вещь сугубо добровольная. В обязательном порядке он не требуется, также как и например, на электосчётчики и пр. А УЗО и автоматы - в обязательном порядке должны иметь этот сертификат.
"Перечень продукции, подлежащей пожарной сертификации" - .
А вот сертификат соответствия требованиям технического регламента таможенного союза обязательно -

mastak, спасибо за комментарий!

mastak написал :
вещь сугубо добровольная

вас не смущает тот факт, что аппараты защиты электрических цепей сертифицируются в обязательном порядке? нет?

вот иконки, например, не сертифицируются, хотя тоже работают в полностью автоматическом режиме.
"Совпадение? Не думаю... " (ц)

mastak, не могли бы Вы прокомментировать вот эту тему?

НЕМЕЦ написал :
mastak, не могли бы Вы прокомментировать вот эту тему?

333vs333,

или схожим

Wu-Tang написал :
что имеют свойство к потере емкости и откажу.

А кто это сказал?
Есть данные замеров: после 20 лет эксплуатации - НИКАКОЙ потери емкости у таких конденсаторов НЕТ.
Была одна партия в желтом корпусе (не помню названия) - было 3 случая обрыва выводов, хотя процент брака мизерный - 0.1% - тут же выбросили в неликвиды.
Есть видео испытаний на деградацию емкости в результате пробоев высоким напряжением - очень наглядно.
Самовосстановление без КЗ.
А то, что бездоказательно пишут разные "специалисты" - ещё ничего не значит.
Нужен опыт реальной эксплуатации и большая статистика.

НЕМЕЦ написал :
Интересно, как они убеждают контролеров сбыта?

Лет 5-ть минимум счетчик был не запломбирован, сейчас поменяли, опломбировали, но ан вводе стоит двухполюсный автомат на 40А вместо рубильника, стоит не опломбированный.

AlexsandrS написал :
Лет 5-ть минимум счетчик был не запломбирован, сейчас поменяли, опломбировали, но на вводе стоит двухполюсный автомат на 40А вместо рубильника, стоит не опломбированный

Да Будда с ним, с автоматом. Речь-то шла про установку УЗМ до счетчика, а это, как ни крути - потребитель.

Подскажите, кто такие "Реле и автоматика" и какое отношению они имеют к Меандру. У них все тоже самое,что и у Меандра

D_A_N,

D_A_N написал :
Подскажите, кто такие "Реле и автоматика" и какое отношению они имеют к Меандру. У них все тоже самое,что и у Меандра

при переходе по ссылке аваст выдал предупреждение: Инфекция "URL:Mal"

Kamikaze,
Примерно понял.Спасибо.

Voice написал :
при переходе по ссылке аваст выдал предупреждение: Инфекция "URL:Mal"

хз. у меня Касперский, ничего не ругается.

D_A_N написал :
Подскажите, кто такие "Реле и автоматика"

И меня при открытии этой ссылки и даже потом через Яндекс нашел адрес все равно антивирус не хочет пропускать.

Я остался недоволен магазином Меандр. Заказал 14.01.15 г. УЗМ 51М и ВАР М01, указал,что изделия должны быть изготовлены в 15 году,ждал пока изготовят. Сегодня получил посылку и офигел, УЗМ изготовлено в 09.14, сентябрь 2014 года. Ну и какой смысл тогда у официалов покупать,если дурят со сроком выпуска. И куда теперь деть высказывания,что они с нового года только изделия 15 года отгружают. Уроды, некрасиво поступили.
Кто то скажет, не нравится-поменяй!
Я тоже так подумал,и вот что получил в ответ: Да, обменять можем. Для этого Вам необходимо прислать изделие нам (за свой счёт, дешевле почтой РФ), а мы отправим Вам новое (за наш счёт).
Так, подождите, у Вас УХЛ2.... тогда нет, увы, сейчас новое ещё не делали.

Вот и верь так людям после этого((((((

TIGRA_NK написал :
Вот и верь так людям после этого

Да, получилось как-то некрасиво.
С другой стороны, чем не устраивает прошлая хорошо проверенная и изученная модификация?
Совсем не факт, что версия 2015г не имеет никаких проблем - живьём её мало кто видел и ещё меньше испытывал

А когда планируется выпуск реле с экранчиком и кнопочками всместо крутилок, как в посте?

ksiman написал :
Совсем не факт, что версия 2015г не имеет никаких проблем - живьём её мало кто видел и ещё меньше испытывал

Здесь интересное предположение:
реле напряжения предназначено для защиты бытовой техники, так?
какая техника самая чувствительная к скачкам напряжения?
та, у которой импульсные блоки питания, так?
теперь парадокс: для защиты техники с импульсными блоками питания применяется реле напряжения с импульсным блоком питания.
Это правильно?
При том, что применяя хорошие конденсаторы и грамотный БП, имеем стойкость к импульсным перенапряжениям амплитудой 4000 вольт (2 конденсатора, включенные последовательно).
Да вот простейший тест на мегометре:

Интересно, чтобы импульсник имел такие параметры, какая же схемотехника?

ppkvin написал :
какая техника самая чувствительная к скачкам напряжения?
та, у которой импульсные болки питания, так?

Нет, наоборот.

Хотя... И одни, и другие сгорят при превышении. А при понижении импульсник сгорит, а трансформаторный не сгорит, просто работать не будет.

ppkvin написал :
...для защиты техники с импульсными блоками питания применяется реле напряжения с импульсным блоком питания...

ksiman написал :
Кто сказал, что в новых УЗМ применяется импульсный БП?

Новая версия УЗМ потребляет менее 0.7Вт

mastak написал :
Новая версия УЗМ потребляет менее 0.7Вт

На импульсник не похоже. Но сходу второй вопрос: время заряда электролита какое? Был такой косяк с повторным включением - где то писали здесь.
Ну и конечно - какое максимальное длительное перенапряжение или импульс постоянного тока выдерживает схема?
Какие вообще испытания проведены?

ppkvin написал :
На импульсник не похоже.

Видимо это линейник

mastak написал :
Новая версия УЗМ потребляет менее 0.7Вт

Старая версия потребляла всего 0,25Вт при номинальном напряжении.
Накопительную ёмкость всё-таки немного умощнили

mastak написал :
Новая версия УЗМ

Купил сегодня 4 штуки. Специально смотрел... ни где нет опознавательных признаков какая это версия... Старая? Новая? В бумажках даты выпуска нет. На корпусе тоже никаких отметок. На фирму (дилеру) позвонил, спросил про год выпуска... Сказали:"Ну конечно 2015-ый".

СергейИ, заводской номер устройства на корпусе включает в себя месяц и год выпуска.

Посмотрел номер.... Если брать первые 4 цифры, то получается 0115. Январь 15-го?

СергейИ, я чуть-чуть не так выразился: дата производства указана не в номере устройства, а перед ним

СергейИ написал :
Посмотрел номер.... Если брать первые 4 цифры, то получается 0115. Январь 15-го?

Да, все правильно. Выше я привел старую версию нумерации, у Вас - новая.

Извините, повторюсь
mastak,
А когда планируется выпуск реле с экранчиком и кнопочками всместо крутилок, как в посте?

bnmuyt написал :
А когда планируется выпуск реле с экранчиком и кнопочками всместо крутилок, как в этом посте?

Всё подготовлено, но есть ещё некоторые вопросы. Может весной или летом. Просто есть более актуальные доработки УЗМ, чем "экранчик", например -

У меня еще есть небольшие просьбы к Мастаку.

• Сделате пожалуйста клеммы ввода и (особенно) вывода рамерами с оные у автоматов. А то УЗМ как-то кривовато криво встает на двухполюсную гребенку вот с Леграном, например, точно.
• Зачем корпус УЗМ делается из пластика странного розового оттенка? Причем другие продукты Меандра этим не отличаются - реле времени, например, серые. Сделайте пожалуйста корпуса одинакового цвета (серого), а то в собранном щите розовый УЗМ на фоне всего серого и белого выглядит как-то странно.

Alexey_Spb написал :
а то в собранном щите розовый УЗМ на фоне всего серого и белого выглядит как-то странно

УЗМ теперь розовые?
Можно фото этого чуда рядом с листом бумаги?

ksiman, ну не прям розовые, а с розовым оттенком. Отличаются даже от других реле меандра. Буду на объекте, сфоткаю.

ksiman написал :
УЗМ теперь розовые?

Alexey_Spb написал :
ну не прям розовые, а с розовым оттенком.

ГламурЪ?

Alexey_Spb, сфоткайте. Не подделка ли это случаем?

Вообще, первый раз слышу, чтобы УЗМ-ка имела розовый оттенок. Всегда белые были.

Alexey_Spb написал :

• Сделате пожалуйста клеммы ввода и (особенно) вывода размерами с оные у автоматов. А то УЗМ как-то кривовато криво встает на двухполюсную гребенку вот с Леграном, например, точно.

• 
  К сожалению, ещё только делаем.

Alexey_Spb написал :

• Зачем корпус УЗМ делается из пластика странного розового оттенка? Причем другие продукты Меандра этим не отличаются - реле времени, например, серые. Сделайте пожалуйста корпуса одинакового цвета (серого), а то в собранном щите розовый УЗМ на фоне всего серого и белого выглядит как-то странно.

Это корпуса ещё из первой партии. Сейчас давно уже цвет RAL70935 - светло серый идёт.

mastak, спасибо за ответ. А что за первая партия? Имеет ли смысл заменить это устройство на более новое (как я понял, уже минимум 2 модификации было)?

elf.arxont написал :
Вообще, первый раз слышу, чтобы УЗМ-ка имела розовый оттенок. Всегда белые были.

Внимательно посмотрел свой УЗМ-51М 2012г - есть лёгкий бежевый оттенок, розовым не отдаёт

mastak написал :
К сожалению, ещё только делаем.

Все сроки давно прошли

Было такое, помню. Кто-то здесь уже удивлялся розоватому оттенку УЗМ и даже выкладывал фото щитка с ним.

UPD
Да вот же оно

ksiman написал :
Внимательно посмотрел свой УЗМ-51М 2012г - есть лёгкий бежевый оттенок, розовым не отдаёт

прям спектрофотометр а не глаз

MINik написал :
прям спектрофотометр а не глаз

Рядом с белой бумажкой это хорошо видно методом сравнения.

mastak, стали ли УЗМ-16 тоже безконденсаторными?

Уважаемые специалисты, покритикуйте, пожалуйста, принципиальное решение.

Вцелом движущая интересом проблема распространенная: многоквартирный дом, старый жилфонд, стояки - четырехпроводка 2001г реконструкции. В квартире после ремонтов 2001-2009 трехпроводка, отдельный щиток на розетки, РЕ не подключен. После ремонта 2015 кухни новая варочная поверхность с эл.поджигом (подключена теперь через диэллектрическую вставку) и вновь приобретенная посудомойка долбят при прикосновении.

den_syao_pin написал :
покритикуйте, пожалуйста, принципиальное решение

Принципиальные ошибки:

1. PEN-а в однофазной сети быть не может;
2. PEN коммутировать нельзя.
   Ну и непринципиальная: зачем контактор?

den_syao_pin написал :
стояки - четырехпроводка 2001г реконструкции. В квартире после ремонтов 2001-2009 трехпроводка, отдельный щиток на розетки, РЕ не подключен

Хороша реконструкция! Надо затевать тяжбу с УК, пусть прокладывают пятый провод.
А вообще, тема не об этом.

den_syao_pin написал :
Уважаемые специалисты, покритикуйте, пожалуйста, принципиальное решение

Контактор лучше включить последовательно с УЗМ (сначала УЗМ, к его выходу - вход силовой контактора). Привод контактора запитать так же от выхода УЗМ.

Получается полный хардкор с гарантированным обрубанием нуля и отличным быстродействием.

Правда против 10 киловольт при пробое трансформатора в п/с на корпус или нахлесте ВЛ не поможет, впрочем, там поможет только что-нибудь эдакое (аналог КЭАЗ) -

TIGRA_NK написал :
Я остался недоволен магазином Меандр. Заказал 14.01.15 г. УЗМ 51М и ВАР М01, указал,что изделия должны быть изготовлены в 15 году,ждал пока изготовят. Сегодня получил посылку и офигел, УЗМ изготовлено в 09.14, сентябрь 2014 года. Ну и какой смысл тогда у официалов покупать,если дурят со сроком выпуска. И куда теперь деть высказывания,что они с нового года только изделия 15 года отгружают. Уроды, некрасиво поступили.
Кто то скажет, не нравится-поменяй!
Я тоже так подумал,и вот что получил в ответ: Да, обменять можем. Для этого Вам необходимо прислать изделие нам (за свой счёт, дешевле почтой РФ), а мы отправим Вам новое (за наш счёт).
Так, подождите, у Вас УХЛ2.... тогда нет, увы, сейчас новое ещё не делали.

Вот и верь так людям после этого((((((

Я тоже сначала заказал УХЛ2, оплатил, оказалось что под заказ срок изготовления 20 дней, отменил платеж и перезаказал УХЛ4, заказывал 24.02.2015, час назад курьер принес, посмотрел дата производства 0215. Нареканий никаких нет. Вот какой только порог установить пока не разобрался, дилетант

u3_KOJIbTA написал :
Вот какой только порог установить пока не разобрался, дилетант

Померь тестером напряжение в сети и добавь 15В кратно 5В. Я так сделал. Будет срабатывать увеличишь на одно деление. Если вольтметра нет то поставь на 245 и смотри, если будет промигивать добавь еще одно деление. Так же по минимальному напряжению.

Спасибо, напряжение сети 238 вольт, включаю чайник 2кВт, напряжение падает до 237. ставлю 260 верхний предел, нижний 190 пойдет

Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.

mastak написал :
Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.

Лучше, когда универсальный. А вообще, от схемы зависит. Если в щите перед УЗМ стоит что-то вводное, то лучше снизу, а если УЗМ первое, то лучше сверху. Но это я на примере использования модульки Hager - у них шиной можно соединять только снизу.

Передумал. В любом случае, лучше сверху.

u3_KOJIbTA написал :
ставлю 260 верхний предел, нижний 190 пойдет

У меня верхний 255.

mastak написал :
Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.

Конечно, иногда удобнее снизу. В наших проектах часто компоновка выполнена "снизу вверх".
Но не скажу, что испытываем большие неудобства от того, что ввод у УЗМ сверху.

333vs333 написал :
...на примере использования модульки Hager - у них шиной можно соединять только снизу.

У Хагер и сверху можно, кажется...

mastak написал :
Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.

Для России ввод сверху всё-таки ещё. Так что лучше ничего не меняйте.

Точнее, если пойти по логике, то можно так:
а) Делать два вариант устройств. Это жопа: пойди наладь складской учёт этого всего. Понадобится одна штука "нижней", а будет свободных три вехрних. В итоге или ставить то, что есть (и прощай красивый щит) или закупать.
б) Выпускать вторую версию модуля на три, в которой всё размножено: верху In - N - Out, и снизу так же. Тут пожалуйста - всё увниверсально, но:
* Модули пожрёт. Хотя мне пофигу, я модули не считаю.
* Обслуживать будет местами страшно. Потому что индикатором тыкнешь вверх - засветится. Вниз - тоже

mastak написал :
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?

Думаю, что лучше оставить как есть: вход сверху.
Ещё лучше универсальный вариант, когда можно и так и так без ухудшения характеристик.

mastak написал :
Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.

Мне всё равно, если соединять гребёнкой с рядом стоящими "ВА", то лучше сверху. Если подключать УЗМ проводами и Вы не планируете сделать так, чтобы УЗМ рвало и L и N, то можно с одной стороны (снизу) сделать 3 клеммы "In-Out-N".
ИМХО

Отечественная школа щитостроения предполагает ввод, как правило, сверху.
И ввод у УЗМ или оставлять сверху, или есть уникальная возможность сделать первое в мире универсальное РН, с вводом с любой стороны.

П.с. а можно просто прилагать "перевёрнутую" наклейку на лицевую панель на случай установки УЗМ вверх тормашками.

Лучше бы озаботились совмещением с двухполюсным реле)
Я писал уже в др. теме пусть, будет хоть 4, хоть 5-ти модульным.
Воткните туда реле на 63А, чтобы одновременно рвать L и N, а если ещё и с принудительным вкл.-откл. - вообще хорошо + какой-то заменяемый предохранитель, распространенного форм-фактора, чтобы у вас не плавилось всё.
10000 руб с производителя за идею до 01,06,15 Потом дороже)

Kamikaze написал :
...а можно просто прилагать "перевёрнутую" наклейку на лицевую панель на случай установки УЗМ вверх тормашками.

Всё гениальное - просто!!!
Только замок сверху окажется.

mastak,
не могли бы Вы прокомментировать тему ?
Мне вот как пользователю гораздо интереснее, чем ввод сверху/снизу...

Upd. Спасибо!

SB3 написал :
Лучше бы озаботились совмещением с двухполюсным реле)

кмк, это тупиковая ветвь.
единственное что нужно сделать, чтобы продукт перестал быть игрушкой для чайников - добавить возможность сообщать реле свои намерения и состояние, пуляя импульс если если надо бы откинуть нагрузку и импульс же если можно подключать обратно. и все это дело с переключателем на постоянные команды.
не благодарите. )

SB3,

SB3 написал :
Лучше бы озаботились совмещением с двухполюсным реле)

позиция производителя относительно необходимости двухполюсной коммутации известна - "параноики желающие могут самостоятельно установить дополнительно контактор", так что идею вряд ли купит . Целая тема была: