Владимир_С
Владимир_С
Эксперт

Регистрация: 29.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1086

15.03.2010 в 10:04:41

ppkvin написал : Ну представьте, что Вы спрашиваете у производителя а\м, например, сработает ли подушка безопасности автомобиля?

Неудачный пример. На этом изделии уже 100% стоит знак омологации.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.03.2010 в 10:05:08

Владимир_С написал : Любые результаты утонут во взаимных обвинениях о том, что конкурент не учел лавинное затухание биполярных коаксиальных переходов на варисторе второго уровня резистивных вентилей на электрофазах.
Что мы и наблюдаем. Без всех этих заморочек с испытаниями.

Вот вам и вывод. Согласен на 100%.:clapping
Поэтому и отправлены ЗАСы в другую страну. Почему мастак не отправляет с разными отговорками - вопросы к нему.

0
Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

15.03.2010 в 10:15:17

vovi4 написал : С ложными срабатываниями вроде все нормально их нет. 3 недели - ни одного выключения, а потом бац и за вечер минимум 3 раза выключалось (писал об этом выше - кратковременные пропадания питания), с того времени 2 недели тоже ни разу не сработало.

Вот если сварка по близости работает (при этом напряжение проседает прилично до 30-40В) то узм в этом случае так и будет все время в отключенном состоянии?

Владимир_С написал : Первый раз - халатность персонала при подключении (разваливающееся оборонное предприятие), второй - полное отсутствие обслуживаюшего персонала (развалившееся оборонное предприятие).

Бывает. И нередко к тому же.

sergs написал : Одна надежда на Kamikaze

Согласен :)

0
sergs
sergs
Местный

Регистрация: 05.01.2006

Кострома

Сообщений: 224

15.03.2010 в 10:21:50

2 Владимир_С: как Вам будет угодно, суть от терминологии не меняется - одни продают, другие покупают, за деньги. Производители и потребители продукции :)

2 ВТБ!: мне вот что не понятно: такой многостраничный спор о работоспособности ЗАС/УЗМ при отсутствии нуля - это пожалуйста, а простенький видеоролик с "как бы испытанием" - ну никак. Легче ув. filvik'а обвинять в некомпетентности... Несолидно.

0
Владимир_С
Владимир_С
Эксперт

Регистрация: 29.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1086

15.03.2010 в 10:25:51

Tool написал : Бывает. И нередко к тому же.

Во втором случае мы неожиданно поняли, что стоящие в проходе в полной темноте огромные ящики - это мощные советские фильтры-стабилизаторы, которые мы немедленно (бесплатно и эффективно) задействовали в схеме питания нового импортного оборудования.
После того производство работало на этой арендуемой площадке достаточно долго и благополучно.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

15.03.2010 в 10:35:16

sergs

А электроманьяк всегда может подключить эти два устройства последовательно. :)

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

15.03.2010 в 10:41:35

sergs написал : многостраничный спор о работоспособности ЗАС/УЗМ при отсутствии нуля

С кем спор? Предмет спора начисто отсутствует.

0
sergs
sergs
Местный

Регистрация: 05.01.2006

Кострома

Сообщений: 224

15.03.2010 в 10:47:59

2 ВТБ!: ну так ведь не бывает: предмета спора нет, а количество постов растёт :)

2 ALL: предлагаю проявить гуманизм: договориться о непревышении количества сообщений в этой теме равном 1000.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

15.03.2010 в 10:50:39

sergs

Как видите, бывает. :)

0
mastak
mastak
Эксперт

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

15.03.2010 в 11:41:02

ppkvin написал : А если декларируется наличие УЗИП, то как правило при мощном грозовом разряде такой девайс одноразовый, но уровень ограничения напряжения должен быть как можно ниже до безопасного уровня для любой техники.

О каком классе УЗИП идёт речь? И кто Вам сказал, что он одноразовый? Что касается напряжения УЗИП - "УЗИП класса I на базе разрядника имеют Up = 4 kV, на базе варистора еще ниже, УЗИП класса II имеют Up = 1,3 – 2,5 kV, УЗИП класса III имеют Up = 0,8 – 1,5 kV." - http://www.hakel.ru/pages.phtml?menu=1&page=19.

ppkvin написал : Для этого есть краш-тесты, которые проводят независимые фирмы.

Уважающий себя производитель сам проведёт и опубликует результаты краш-тестов.

ppkvin написал : Одна таблица сравнительных испытаний чего стоит...

Вы о какой таблице ведёте речь, об этой - http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=108859&d=1259567371?
Эта таблица сравнения устройств защиты, составлена только по паспортным данным производителей и я просил дополнить или исправить её, если что не так. Но от Вас замечаний не последовало.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.03.2010 в 11:44:05

ВТБ! написал :

sergs написал : Лучше бы продавцы просто сказали, что выход напряжения за пределы нормы - да, умеем, а если ноль отвалится - фиг знает, в реальных условиях испытывать боимся, отвечать ни за что не будем.

Понимаете, в быту защита от первого и второго - это одно и то же. (Аномальные аварии с киловольтами на PEN не считаем.)

:applause:

sergs написал : а простенький видеоролик с "как бы испытанием" - ну никак.

Был ролик на сайте Меандра с переключением питания компьютера с монитором с 220В на 380В (самый худший вариант из возможных при обрыве нуля). Честно - спор этот уже в печенках и искать ссылку нет желания.

sergs написал : Легче ув. filvik'а обвинять в некомпетентности...

А зачем обвинять, Вы почитайте недавнюю тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=105326. Начало - фантазии, что варистор заменяет РН, УЗМ, ЗАС, и разговор в духе "вы все дураки", затем - ВАХ реального варистора на ~230В от ведущего мирового производителя, раскладка по токам и напряжениям и полное опровержение Филвиковских тИорий. А напоследок оказалось, что PF65, о которых говорил Филвик, вообще делаются с Uc=340В(~), и тем более не защитит технику от длительных перенапряжений. В конце Филвик, окончательно припертый к стенке, тупо "включил "мороз"".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу