Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

25.03.2013 в 09:23:08

#3727009

Прокатит только в системе TT, где реальная земля развязана от PEN

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.03.2013 в 09:36:25

#3727037

ppkvin написал : Совсем несложная схема, но требуется клемма "земля".

Поставить лампочку/СИД между фазой и клеммой "земля" дело нехитрое. Проблема как раз в том, где взять эту "землю", независимую от нуля. В многоквартирном доме прицепить на водопровод/батарею? Не вариант. Арматуру в стене панельки выдолбить? Тоже так себе. В частном доме тоже едва ли кто-то будет делать отдельное заземление для лампочки в ЗАСе. Единственный вариант, где такая "лампочка" будет работать - система заземления ТТ. Но это крайний вариант заземления дома, когда TN-C-S никак не применима.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.03.2013 в 09:48:40

#3727056

1ynn написал : Как то читал, что на весь дом надо ставить какой то один тип УЗМ , на холодильник другой.

На холодильник нужна защита с временем повторного включения 5-6 минут. Можно такую поставить и на весь дом, но тогда после каждого короткого скачка напряжения придется посидеть 5-6 минут без света :) На весь дом оптимально время задержки автоматического повторного включения (АПВ) около 1 минуты.
У УЗМ время АПВ выбирается 10 с (в угоду нежелающим немного подождать) или 6 мин. Так что, если скачки напряжения, на которые будет реагировать защита, бывают часто, а ждать 6 минут неохота, то вариант - установка общего УЗМ-51М с задержкой АПВ 10с на весь дом плюс УЗМ-16 с задержкой АПВ 6мин на холодильник.

1ynn написал : КАК их поставить тогда --- какой после чего и перед чем?

После вводного автомата, счетчика и УЗИП классов 1 и 2 (при наличии) перед автоматами отходящих линий.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
1ynn

Местный

Регистрация: 12.12.2006

Москва

Сообщений: 296

25.03.2013 в 15:12:21

#3727759

Спасибо! Если на линию холодильника и газ. котла поставить УЗМ-16, а на всё остальное поставить например УЗМ-51М1 ------ то тогда вводное УЗО не будет защищено? Это УЗО"S" стоит у меня после вводного АВ, счетчика и ОПН "АстроУЗО".

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.03.2013 в 16:39:24

#3727981

1ynn написал : то тогда вводное УЗО не будет защищено?

Защита от 380В нужна электронным УЗО от ИЭК и Ко. Электромеханика от брендов переживет 380 безболезненно. Или же можно поставить общее УЗО под УЗМ-51**, а линию холодильника снабдить персональным дифавтоматом после УЗМ-16. п.п.с. Кстати, УЗМ-16 можно поставить после УЗМ-51М и общего УЗО. От него всего-то и требуется, что увеличить задержку АПВ на линии холодильника до 6 минут. Вместо него вообще можно таймер какой-нибудь поставить.

1ynn написал : ОПН "АстроУЗО".

А можно точнее? Модель? [HR][/HR] п.с. Пожалуйста :)

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
1ynn

Местный

Регистрация: 12.12.2006

Москва

Сообщений: 296

25.03.2013 в 18:34:45

#3728198

Kamikaze написал : А можно точнее? Модель?

Я не знаю как вставлять ссылки, но можно посмотреть на сайте Астро УЗО в разделе "Другое"

0
Аватар пользователя
OlegV

Местный

Регистрация: 26.03.2013

Самара

Сообщений: 97

26.03.2013 в 08:52:37

#3729462

ksiman написал : И почему не выбрали более современный AVR ATtiny45 или ATtiny85

Может и к лучшему. У ATtiny12 и ATtiny22 в свое время, например, был баг со стиранием внутренней памяти от импульсных помех. Производитель это признал и развел руками -сделать ничего нельзя. Не знаю, как с этим в ATtiny45/85, но доверия нет.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.03.2013 в 09:45:43

#3729549

OlegV Правильная схемотехника не пропускает импульсные помехи к контроллеру :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.03.2013 в 09:51:28

#3729559

Большинство недостатков компонентов можно нивелировать соответствующей грамотной схемотехникой. Вон, чуть выше упомянутый ЗАС в серийном профиле глючит (перегружается МК) даже от включения-выключения бра с обычной лампочкой. А с подправленной схемой питания "Тиньки" стабильно работает при гораздо более жестком искрении по входу и выходу (даже без всяких кондеров Х2). Аналогично и с защитой симистора: в серийном ЗАС он пробивается от мелкого "чиха" из сети, начиная пропускать в нагрузку любое аварийное напряжение, а с нормальной защитой спокойно выдерживает гораздо более жесткие воздействия (импульсные перенапряжения), эффективно защищая нагрузку.

п.с. Эх, опять долго "пипочки" жал :))

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
OlegV

Местный

Регистрация: 26.03.2013

Самара

Сообщений: 97

26.03.2013 в 14:02:44

#3730071

Согласен, но выбор компонентов со счетов сбрасывать тоже не стоит.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.03.2013 в 14:10:53

#3730085

Согласен :)

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
1ynn

Местный

Регистрация: 12.12.2006

Москва

Сообщений: 296

31.03.2013 в 11:14:24

#3740534

Помогите разобраться! К какому классу УЗИП (I, II, III) относятся ОПН "АстроУЗО" и УЗМ -16, 50, 51? Это нужно для правильной покупки и установки разделительного дросселя.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

31.03.2013 в 19:56:28

#3741428

1ynn написал : К какому классу УЗИП (I, II, III) относятся ОПН "АстроУЗО" и УЗМ -16, 50, 51? Это нужно для правильной покупки и установки разделительного дросселя.

Они к УЗИП не относятся. Они являются средствами защиты от недо или пере напряжения, и срабатывают при пониженном и повышенном напряжении сети в зависимости от уставок. УЗИП это самостоятельные устройства, по сути своей являющимися разрядниками для защиты ввода от импульсного перенапряжения в случае удара молнии в сеть или рядом. Гуглите и ищите.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

31.03.2013 в 20:46:16

#3741532

1ynn написал : К какому классу УЗИП (I, II, III) относятся ОПН "АстроУЗО"

ОПН "АстроУЗО" это именно УЗИП. А вот

1ynn написал : УЗМ -16, 50, 51

к УЗИП не относятся. Это устройства защиты от скачков напряжения (длительных).

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

31.03.2013 в 21:24:20

#3741622

1ynn написал : ОПН "АстроУЗО"

С Imax=10кА это скорее третий класс. Напряжение защиты (?) 1,2кВ тоже ему соотв. При наличии ОПН "АстроУЗО" на варистор в УЗМ можно не обращать внимания.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
1ynn

Местный

Регистрация: 12.12.2006

Москва

Сообщений: 296

31.03.2013 в 21:34:24

#3741649

Kamikaze написал : С Imax=10кА это скорее третий класс.

А что приобрести из I и II класса. Или не обязательно?

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

31.03.2013 в 22:18:09

#3741798

1ynn написал : А что приобрести из I и II класса.

если пеньйонзы позволяют - то приеобретите конечно..

0
Аватар пользователя
1ynn

Местный

Регистрация: 12.12.2006

Москва

Сообщений: 296

31.03.2013 в 22:25:23

#3741816

4eh написал : пеньйонзы

Что это такое? А конкретно то что приобретать?

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

31.03.2013 в 22:37:13

#3741856

В начале пути своего развития УЗИПы делались для каждой категории отдельно, для 3 категории - ограничители I класса, для 2 категории - ограничители II класса, для категории I - ограничители III класса.

Сейчас имеются в продаже универсальные УЗИПы, совмещающие в одном корпусе ограничители I, II и III классов, I и II классов, II и III классов. В связи с этим отпала необходимость соблюдать минимально-необходимые расстояния (5-20 метров) между отдельно стоящими УЗИПами или вместо этого устанавливать между ними дроссели, которые имитировали такие расстояния.

1ynn написал : Что это такое?

пеньйонзы - деньги,лавэ, капуха, бабосы, гроші... http://electrik.info/main/electrodom/655-elektrobezopasnyy-chastnyy-zhiloy-dom-i-dacha-chast-4-zaschita-ot-perenapryazheniy.html

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

31.03.2013 в 23:50:45

#3742060

4eh написал : пеньйонзы - деньги,лавэ, капуха, бабосы, гроші...

Причем только наличные!

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.04.2013 в 08:54:17

#3742395

1ynn написал : Или не обязательно?

Если цели защититься от близкого или прямого удара молнии нет - то не обязательно. Если желаете иметь неодноразовую защиту от близкого (десятки метров) удара молнии (исключая ПУМ в ВЛ) - тогда нужно I+II на ввод плюс дроссель 6-10мкГн между I+II и III. Или "Астру" переставить в щиточек второго этажа, например. Если желаете иметь неодноразовую защиту от близкого и прямого удара молнии - тогда нужно тип I на ввод плюс дроссель 12-15мкГн плюс тип II. А имеющуюся "Астру" поставить в щиточек второго этажа, например.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
1ynn

Местный

Регистрация: 12.12.2006

Москва

Сообщений: 296

01.04.2013 в 11:01:18

#3742551

Kamikaze, Спасибо ---- будем думать. И ----- копить баблосы.....

0
Аватар пользователя
drn

Местный

Регистрация: 10.12.2012

Минеральные Воды

Сообщений: 6

24.04.2013 в 23:05:05

#3788720

Добрый вечер. mastak, подскажите пожалуйста. В конце прошлого года, у вас были намётки по созданию своего интернет-магазина. Как то продвигается это? Ибо в провинции глухой, как вот тут выше писали, если повезет, можно найти один, запылившийся, лежалый УЗМ. А в основном- продавцы даже не слышали о его существовании.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

25.04.2013 в 00:01:51

#3788844

спроса нету

0
Аватар пользователя
OlegV

Местный

Регистрация: 26.03.2013

Самара

Сообщений: 97

25.04.2013 в 08:53:46

#3789090

Спрос зачастую превышает предложение. Электромонтажники вон запас даже держат, чтобы не ждать неделями доставку.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

25.04.2013 в 11:06:54

#3789293

drn написал : у вас были намётки по созданию своего интернет-магазина. Как то продвигается это?

Идёт отладка ПО. Думаю, в июне откроем.

0
Аватар пользователя
drn

Местный

Регистрация: 10.12.2012

Минеральные Воды

Сообщений: 6

25.04.2013 в 13:24:23

#3789524

Вот и славно. Благодарю.

0
Аватар пользователя
286_alex

Местный

Регистрация: 14.06.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 19

26.04.2013 в 13:24:52

#3791233

Еще бы на "Меандре" доставку подработали. А то или самовывоз или курьер! Во как! Вариантов не много. Курьер это хорошо, но цена вопроса. Почему бы и транспортные компании не задействовать???

0
Аватар пользователя
Megavoltus

Местный

Регистрация: 26.04.2013

Москва

Сообщений: 8

26.04.2013 в 14:41:02

#3791350

Kamikaze, Извиняюсь что вклиниваюсь в беседу. Вопрос , а если я ставлю УЗИП II класса и после него УЗМ51, нужно их разделять дросселем или нет?, а то Май уже близко и грозы тоже :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.04.2013 в 14:56:11

#3794431

Megavoltus, если у Вас версия УЗМ с варистором на 420-460В(АС) на входе - то разделять не нужно, такой варистор после УЗИП-2 будет "отдыхать". Если же вариант с 275-вольтовым варистором на выходе - то нужно разделить хотя бы "моточком" из десятка витков провода в щитке.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу