Вот и я наступил на грабли. Слабая стяжка

Сорри, фак читал, может не усвоил, тогда ткните носом. Оправдываюсь что надо что-то решать срочно. Типовая ситуация: залили стяжку, получилось чер те что. Слабая, крошится, под ногами пыль, "ключом можно писать". Ковыряется ножом на сантиметр, а может и больше. Стяжка 3-4 см. Прошло уже 3 недели. Трещин нет, вроде не бухтит. Воды лили мало. Отсюда делаю вывод, что та ЦПС что якобы М300 на мешке, не факт что даже М50. Усугубляется тем, что планировалась массивная доска на клей к стяжке. Без фанеры. ( про фанеру думаю,но теперь её тоже не к чему клеить получается. Да и провода в стяжке). Спасайте плз. Пыс. В сторону. Ну что за..... 2 момента не проследил и не изучил сам. Стяжка и штукатурка. Понадеялся на прораба. Вот и получил по полной. Ну не б....? Сам дурак, понимаю. Ладно, с прорабом разговор отдельный

Грунтуйте пол Ceresit CT17, должно помочь

По-моему, без фанеры не обойтись. Клей+дюбеля, держать будет. Приобретите качественную грунтовку. Думаю понадобится также детектор проводки.

2Бедолага
посмотрите в сторону подложки "мультимоль". Грунтовать стяжку, конеччно, надо.

Грэй написал : подложки "мультимоль".

И как она? Не работал с ней. Неужели удержит доску массив?

waw0375 написал : Неужели удержит доску массив?

вариантов 2. как уже озвученно подложка, но удорожание вычил бы с прораба (шпатель как мин В3 и под подложку, и на неё под массив). второй, нивелирку (паркетную), но тоже не дешево: укрепляющий грунт + нивелирка (позволяющая производить настил паркета, многие производители путают с плавающей доской) + клей (наверное смолу, и лучше 2-К). если подложка, то настоятельно рекомендовал бы эластичные клеи (MS), они вместе с подложкой будут гасить сдвиговые нагрузки. гдето выкладывал схемы и фото, надо выложу.

Бедолага написал : Отсюда делаю вывод, что та ЦПС что якобы М300 на мешке, не факт что даже М50

По этой же причине лучше самому смесь готовить, смотреть дату цемента и проверять его качество на свежесть. Качественную М50 через три недели не проковыряешь.

Спасибо всем за советы. Думать продолжаю. Купил проникающую грунтовку Дюфа, вроде для этих целей. Помазал- посмотрим. Но мне другая мысль в голову пришла пока ехал. Подтвердите или опровергните, плз. Вспоминая как делали стяжку, вспомнил, что воды- да, мало лили ( я знал и строго их предупредил). Но. Они ничем не накрыли и уже буквально через неделю, зная что будет доска, положили кусок полиэтилена для проверки и радостно сообщили что "все высохло". Ничем не поливали . Было жарко. Вот я и думаю, может в стяжке банально мало воды? В связи с этим: если сейчас начать поливать ( прошло 3-4 недели) поможет? Начал поливать контрольный кусок. НАстрого велел делать это 2 раза в день ( хватит?)

Блин, ну нафига мне технологии стяжки изучать? Больше мне делать нечего? Сорри, наболело.

gans gr написал : как уже озвученно подложка,

Не пойму как подложка работает. Она же оторвется вместе с верхним слоем стяжки. Кстати подложка будет, только Сиковскаая, с прорезями.

gans gr написал : нивелирку (паркетную), но тоже не дешево:

Да сейчас уже дело не в цене. Не пому что толку налить ещё тонкий слой, если он оторвется от нижнего.

gans gr написал : настоятельно рекомендовал бы эластичные клеи (MS),

Именно это и собирался делать. Сиковский клей . НА подложку. Но с прорезями, т.е. доска приклеивается все равно к стяжке

Keramamaster написал : Качественную М50 через три недели не проковыряешь.

Вот и я думаю. Ну пусть не 300. Пусть 150. Пусть даже 50. Но на ней писать все равно не получилось бы. А тут обойным ножом ковыряется на сантиметр. Получается это вообще не цемент.

Бедолага написал : Получается это вообще не цемент.

нет не из-за этого. много раз писали, но, даже в СНиПе написанно, укрыть влагоудерживающим материалом. надо делать стяжку (не важно какой марочной прочности), на следующий день проливать водой и укрывать (и так первые 7-10 дней). на гостинице Украина такая же беда. стяжка затерта 0,5-2 см, а дальше песок (по причине не сработовшего цемента), заказчик уперся в штучку. (там где ковер нивелирка легла и ковром по подложке уже закрыли). паркетные нивелирки практически без гипсов или с малым содержанием, импортншные денег не раельно стоят, а наши не дорогие имееют дикую усадку. людям предложил решение (в гостинице) отнеслись скептически (типа впариваеш материал и т.п., нифига не получится и так убытки дикие), но выхода небыло, поэтому протянули (ок. 5 мм, безусадочной) а сверху паркетной (получилось, вроде пока не обижаются, ведь так все равно дешевле чем заливать и выкидывать).

Бедолага написал : подложка работает

как амортизатор. для паркета главное нагрузки на срез (при подвижках), так эту нагрузку на себя принимает подложка и клей (у сики тоже не плохой модифицированный силикон). зачем они правда прорези делают не пойму, ну да не важно.

Бедолага написал : дело не в цене

за косяк должен ответить бракодел (потом будет он изучать технологии а не вы) а так сопли подтираете поэтому и косячат. СНиП 3.04.01-87

Бедолага написал : все равно к стяжке

такие (1-к MS) эластичные они тянутся. только все равно надо пройтись грунтом, как я понял купили в железной банке, который "попахивает"?

gans gr написал : много раз писали, но, даже в СНиПе написанно, укрыть влагоудерживающим материалом.

Да это я уже понял , поздно правда. Сейчас в другом вопрос: если начать поливать через 3 недели после того как залили, наберет прочность?

gans gr написал : зачем они правда прорези делают не пойму, ну да не важно.

Ну типа подложка вообще в процессе приклеивания не учавствует. Только как звукоизоляция.

gans gr написал : олько все равно надо пройтись грунтом, как я понял купили в железной банке, который "попахивает"?

Не, пластиковая такая банка. Какую нашел по пути в Мерлене. Не нюхал

Повторю вопрос: так будет сейчас набирать прочность если поливать? Подскажите, а то "аж кушать не могу"

это я для вашего успокоения, на вот такое г....ще, получилось нормально сделать.:)

Бедолага написал : начать поливать через 3 недели

там уже нечему набирать, все "перегорело" и рассыпалось, можете не заморачиваться. это из темы про почки и баржоми.

Бедолага написал : подложка вообще в процессе приклеивания не учавствует

неее. как раз она клеится к основанию, и на неё клеится паркет. она Чичас самый важный элемент. бывают разные (стеклохолст "мультимоль" от уцина, прорезиненная пробка "специальная" для приклеивания, "войлок"). важно качественно приклеить подложку по всей площади, после схватывания к ней приклеить паркет. поэтому мне всегде нравились "сплошные подложки" и помомо звукоизоляции они берут на себя нагрузки.

Уууу, круто. Не, у меня веселее выглядит. Песка в явном виде не видно. Серый порошок. Так что? Поливать? Грунтовать? Сверху ещё слой нивелирки дать или , если наберет стяжка наберет прочность, не надо?

кстати у вас точно самое, только может быть серенького цвета.