Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

25.12.2012 в 22:52:10

burn70 написал : А что (кто) такое ТС?

Пора бы знать - Топик Стартер ( автор первого поста в теме)

0
Аватар пользователя
burn70

Местный

Регистрация: 07.01.2012

Ульяновск

Сообщений: 84

25.12.2012 в 22:54:29

sergey_sav написал : А кто поставил после счётчика В25А я что ли? В чём его смысл? Поэтому и предложил выключатель. А если показанное на картинке стоит в щитке, то вообще выбросить коммутационный аппарат после счётчика.

В25А - выключатель. Выбросить не получится т.к. до счетчика могут запретить установку автомата, вот и пытаюсь предусмотреть. Извиняюсь если схему коряво написал, за советом сюда и зашел.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

25.12.2012 в 23:15:20

burn70 написал : В25А - выключатель

Выключатель, то бишь, пакетник или же автоматический выключатель? Плиз, уточните, а то мы тут как слепые с глухими разговариваем...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
burn70

Местный

Регистрация: 07.01.2012

Ульяновск

Сообщений: 84

25.12.2012 в 23:26:20

Пусть будет - ВН-выключатель нагрузки, типа автомата только для ручного отключения по необходимости.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

26.12.2012 в 00:10:48

burn70 написал : Пусть будет - ВН-выключатель нагрузки, типа автомата только для ручного отключения по необходимости.

Выключатель нагрузки -ВН -устройство ручного отключения нагрузки, у него нет автоматического выключения, то есть он не защищает от КЗ. Уяснили???

0
Аватар пользователя
burn70

Местный

Регистрация: 07.01.2012

Ульяновск

Сообщений: 84

26.12.2012 в 08:29:42

Конечно уяснил, просто обозвал его по другому :). Может есть смысл заменить Диф. автомат 16А 10 мА на 16А 30 мА и запитать на него кроме водонагревателя стиралку и духовку, тем самым разгрузить самый первый (левый) АВ?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

26.12.2012 в 08:58:18

burn70, откуда нарисовался вводной автомат на 16А? вы решили себе в полтора раза урезать мощность - с 5 до до 3.5кВт?

и зачем вам рубильник, когда все в одном щите? по-хорошему, конечно, вводной автомат надо на лестничной клетке ставить для защиты ввода. тогда рубильник еще имеет хоть какой-то смысл

0
Аватар пользователя
DandS48

Местный

Регистрация: 08.12.2012

Липецк

Сообщений: 83

26.12.2012 в 08:58:53

burn70 написал : Диф. автомат 16А 10 мА на 16А 30 мА

Я бы не стал менять, если водонагреватель пробьет когда вы будете мыться, то с 30мА хорошо так может пощипать так как кожа мокрая и сопротивление маленькое. Ни чего страшного не случится, но от неожиданности можно равновесие потерять.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

26.12.2012 в 13:39:21

DandS48 написал : Откройте характеристики автоматов у производителей и посмотрите. Для выше указанного случая применен автомат на 16А с характеристикой В. Смотрим табличное значение срабатывание автомата с характеристикой В на КЗ составляет 5-10 номиналов, т.е. минимум 16х5=80А. Потребление холодильника при пуске например 25А, потребление мощной духовки 16А, итого 25+16=41А, а это почти в два раза ниже срабатывания автомата на КЗ.

Это все для хорошей сети. А если сеть и проводка стояковая хреновые то и ток будет дай бог 50А.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

26.12.2012 в 13:45:23

burn70 написал : Может есть смысл заменить Диф. автомат 16А 10 мА на 16А 30 мА и запитать на него кроме водонагревателя стиралку и духовку, тем самым разгрузить самый первый (левый) АВ?

Дифф есть смысл заменить на УЗО 25А/0,03А и создать группу АВ16А для розетки водогрея и розетки ванной, и АВ6А для освещения ванной и туалета. И вводной АВ16А замените на АВ25А, а после счетчика АВ В25А замените на выключатель нагрузки ВН40А или ВН63А.

0
Аватар пользователя
DandS48

Местный

Регистрация: 08.12.2012

Липецк

Сообщений: 83

26.12.2012 в 15:25:33

DED@ПВО написал : Это все для хорошей сети. А если сеть и проводка стояковая хреновые то и ток будет дай бог 50А.

Причем тут проводка и стояки, речь шла о одновременном включении двух нагрузок на один автомат с учетом кратковременного пускового тока. Ток КЗ проводки тут ни причем.

А если уж вы заговорили о токах короткого замыкания, то при токе 50А сеть будет настолько плохая, что про включении нагрузки на 2кВт напряжение будет проседать на 40В. Несколько квартир с такой сетью жить просто не смогут, так как в сети и 160В не будет.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

26.12.2012 в 15:42:30

DandS48 написал : Причем тут проводка и стояки, речь шла о одновременном включении двух нагрузок на один автомат с учетом кратковременного пускового тока. Ток КЗ проводки тут ни причем.

При том, что ток КЗ считается по сопротивлению петли фаза - ноль. В это сопротивление входит сопротивление стояковых проводников тоже. Поэтому нельзя считать ток КЗ только по возможностям автоматов.

0
Аватар пользователя
DandS48

Местный

Регистрация: 08.12.2012

Липецк

Сообщений: 83

26.12.2012 в 15:51:47

DED@ПВО Я не ток КЗ посчитал, а ток при одновременной работе духовки и пуске компрессора холодильника. Ели эта сумма тока не попадает в значение тока КЗ для автомата, то он не выключится мгновенно, а просто начнется нагреваться тепловой расщепитель.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

26.12.2012 в 16:01:44

DandS48 написал : Я не ток КЗ посчитал, а ток при одновременной работе духовки и пуске компрессора холодильника.

Автомат ставится для защиты кабельной линии, поэтому АВ16А под кабель3х2,5мм2, а это 3,52kW.Если по номиналу 3,52kW, а вешают 4.5kW то естественно получается провал напряжения за счет увеличения тока, что ни есть хорошо.

0
Аватар пользователя
DandS48

Местный

Регистрация: 08.12.2012

Липецк

Сообщений: 83

26.12.2012 в 17:00:52

DED@ПВО кабель3х2,5мм2 спокойно держит 25-30А, т.е. 5-6кВт нагрузки согласно таблицам ПУЭ и ни каких просадок напряжения из-за этого кабеля не должно быть (стояк не рассматриваем), а защищают его автоматом на 16А для гарантированной защиты от перегрева. За несколько секунд пуска кабель как и автомат нагреться даже не успеет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу