Аватар пользователя
latinal

Местный

Регистрация: 24.10.2013

Москва

Сообщений: 24

25.10.2013 в 00:30:42

касимов То есть если сделать, так как у Вас на фото, он будет работать нормально? Или же оставить как есть и вызвать мастера эксплутационного участка переделать систему подачи? а он разве не может отказаться переделывать. скажет, что на давление у соседей как-то там повлияет?

а почему вода через байбас идет, а через полотенчик нет? по той причине, что в байбасе шире, чем в ПС?

latinal написал : То есть если сделать, так как у Вас на фото, он будет работать нормально? Или же оставить как есть и вызвать мастера эксплутационного участка переделать систему подачи? а он разве не может отказаться переделывать. скажет, что на давление у соседей как-то там повлияет?

и что конкретно необходимо просить мастера переделать ?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

25.10.2013 в 00:50:51

latinal написал : а почему вода через байбас идет, а через полотенчик нет? по той причине, что в байбасе шире, чем в ПС?

И по этой причине тоже. Но главная причина здесь в относительном проходе теплоносителя. Допустим, если сместить Ваш ПС метра на полтора вниз — картина была бы совершенно иной.

А так, здесь множество факторов. Давление в магистрали, абсолютное значение скорости протока, гидравлическое сопротивление контура со вновь установленным ПС, и так далее. Сами вы с мужем не справитесь, да и не нужно вам это... Занимайтесь любовью, а не ерундой. Подобного уровня работы доверьте профессионалам (только не СЛЕСАРЯМ!).

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

25.10.2013 в 01:19:53

latinal написал : а почему вода через байбас идет, а через полотенчик нет? по той причине, что в байбасе шире, чем в ПС?

Рядом огромная тема этому посвящена и куча мелких, но нигде никто не изложил внятно рецепт или общие принципы беспроигрышной установки ПС. Вернее ПЕРЕустановки. Но точно известно, что "от строителей" все работает на ура, а они делают просто и понятно - все трубы и вводы в ПС на одной горизонтали, минимум поворотов и скачков сечения. Это гарантирует выход воздуха без дополнительных примочек и свободное прохождение при любой подаче - снизу, сверху. Отклонение - риск, попытка обойти полом или потолком - безумие. Проще всего, если межцентровые расстояния совпадают и все горизонтально, отказаться от диагонального подключения, убрав вертикальные участки. При этом левая часть всегда будет чуть теплее правой. Можно и сохранить диагональ, убрать вертикальные участки но пожертвовать одним креплением из 4-х, сделав его чисто декоративным или приклеив к плитке герметиком. Есть куча разных ПС вообще с одним креплением - один крепеж и 2 точки держатся на вводах. Конечно если вешаться самому, может не выдержать, а Вы что собираетесь вешать? ПС не шведская стенка. Ну и максимальные сечения и радиусы поворотов. Так думаю. Так сделал. При этом загнул на другую стену с удлинением и работает. При незажатом байпасе. И держится, кстати в 3-х точках - вводы и одна стойка.

0
Аватар пользователя
latinal

Местный

Регистрация: 24.10.2013

Москва

Сообщений: 24

25.10.2013 в 01:22:55

а где же их найти профессионалов? сантехник застройщика у знакомых в другом доме не мог дать обещания, что ПС будет греть. еще один сантехник предлагал опустить трубу по полу, а потом поднять вверх в целях экономии места(так как по стене трубы должны были идти по несущей), а насколько я понимаю, этого делать нельзя. то есть мой муж сам никак не сможет это сделать? он всю водоразводку сам сделал. и только здесь косяк. а на остальное мы тоже время находим

Слушатель написал : Рядом огромная тема этому посвящена и куча мелких, но нигде никто не изложил внятно рецепт или общие принципы беспроигрышной установки ПС. Вернее ПЕРЕустановки. Но точно известно, что "от строителей" все работает на ура, а они делают просто и понятно - все трубы и вводы в ПС на одной горизонтали, минимум поворотов и скачков сечения. Это гарантирует выход воздуха без дополнительных примочек и свободное прохождение при любой подаче - снизу, сверху. Отклонение - риск, попытка обойти полом или потолком - безумие. Проще всего, если межцентровые расстояния совпадают и все горизонтально, отказаться от диагонального подключения, убрав вертикальные участки. При этом левая часть всегда будет чуть теплее правой. Можно и сохранить диагональ, убрать вертикальные участки но пожертвовать одним креплением из 4-х, сделав его чисто декоративным или приклеив к плитке герметиком. Есть куча разных ПС вообще с одним креплением - один крепеж и 2 точки держатся на вводах. Конечно если вешаться самому, может не выдержать, а Вы что собираетесь вешать? ПС не шведская стенка. Ну и максимальные сечения и радиусы поворотов. Так думаю.

Прочитала мужу Ваше сообщение. Здесь пишу я, потому что он медленно печатает. Он попросил ответить, что если подключать также диагонально, но без вертикальных переходов, то оба верхних крепления ложатся на трубу и по-другому не получается.

изначально он делал диагональное подключение по той причине, что везде было написано в интернете, что именно лесенка требует диагонального подключения, так как без него она греть не будет.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

25.10.2013 в 01:41:26

latinal написал : если подключать также диагонально, но без вертикальных переходов, то оба верхних крепления ложатся на трубу и по-другому не получается.

Не додумал... Хорошо, а что сверху мало будет крепления на одном вводе и двух стоек на герметике? В конце-концов, он ить рукастый (верно? это про мужа :) ) и сможет до штукатурки заложить в заранее известные места скобы, охватывающие трубы так, чтобы стойки крепились к ним короткими винтами. А вообще, трубы уйдут под плитку?

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

25.10.2013 в 06:48:53

latinal написал :

Александр, стояк с несмещенным и суженным байпасом, но подача воды идет сверху. Это как-то меняет ситуацию или все равно диагональное подключение в данной ситуации - зло?

Да, меняет. Если подача сверху, то лучше диагональ. Воздух стравили?

0
Аватар пользователя
виктор1

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Москва

Сообщений: 1989

25.10.2013 в 08:51:32

АлекСАН_dr написал : Если подача сверху, то лучше диагональ.

Почему и нижнее работать должно на ура.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

25.10.2013 в 11:16:07

АлекСАН_dr написал : Воздух стравили?

Проблема наших домов в том, что в них непрерывно кто то что то делает и при этом опорожняет систему - травля воздуха становится сродни чистке зубов, регулярным занятием. Даже в непрерывно работающей системе возможно разгазирование воды. Система должна удовлетворять хозяйку, чтобы ей не приходилось звать соседа пока муж в командировке - травля воздуха для хозяйки есть процедура не тривиальная, непонятная, стрессовая. Все должно работать само. Считаю надо делать так, "чтобы потом не было мучительно больно". Даже в ущерб дизайну. Берем пример с моды - какие бы временные кульбиты она не выплясывала, всегда возвращается к удобной и практичной классике. А мудренные жизнью от классики вааще не отходят.

0
Аватар пользователя
latinal

Местный

Регистрация: 24.10.2013

Москва

Сообщений: 24

25.10.2013 в 17:25:11

АлекСАН_dr написал : Да, меняет. Если подача сверху, то лучше диагональ. Воздух стравили?

Пока нет, но вечером попробуем. сразу отпишусь.

0
Аватар пользователя
latinal

Местный

Регистрация: 24.10.2013

Москва

Сообщений: 24

25.10.2013 в 17:27:48

Слушатель написал : Не додумал... Хорошо, а что сверху мало будет крепления на одном вводе и двух стоек на герметике? В конце-концов, он ить рукастый (верно? это про мужа :) ) и сможет до штукатурки заложить в заранее известные места скобы, охватывающие трубы так, чтобы стойки крепились к ним короткими винтами. А вообще, трубы уйдут под плитку?

Трубы будут под панелями ПВХ. Вчера прочитала мужу Ваше сообщение. Призадумался и сказал, что можно так попробовать. Сегодня этот вопрос еще не обсуждали. Как решит, сразу отпишусь что надумал. то есть проблема завоздушивания может стать постоянной?

0
Аватар пользователя
latinal

Местный

Регистрация: 24.10.2013

Москва

Сообщений: 24

25.10.2013 в 17:32:02

а почему тогда везде пишут, что именно для лестнички нужно диагональное подключение. мы на это ориентировались изначально, так как везде было написано, что как раз при подключении классическим путем пс греть не будет? а муж рукастый, да, сама не ожидала. первый раз в свои 31 ремонт делает.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

25.10.2013 в 22:21:29

latinal написал : первый раз в свои 31 ремонт делает.

Ого! Я, выходит, вообще задержался в развитии :) - тоже сейчас впервые сам. А вот сыну 33 и тока-тока освоил дрель. В 30 я всего лишь катер сделал. Завоздушивание трудно предугадать, если трубы в разных уровнях и вот тут многое зависит от направления раздачи и очередности включения стояков при заполнении. Например воздух стремится вверх, а поток ему навстречу - кто перетянет, если расход там никакой? От расхода зависит куда пойдет воздух - по потоку, против потока или останется в ПС навсегда. А расход зависит от соотношения сопротивлений байпаса и всей линии ПС. В идеале байпас нужен тохонький, а линия ПС толстая, короткая и прямая. Вот потому я за простоту схемы.

latinal написал : Трубы будут под панелями ПВХ.

Ну вот видите - рукастому все равно судьба для крепления стоек что то изобретать. Не на ПВХ же крепить. А руки... Если руки золотые, то пофигу откуда растут :) И еще. Это нормальная ситуация, когда, казавшееся поначалу простым, дело оказывается гараздо сложнее. Всегда так, если делаешь впервые.

0
Аватар пользователя
latinal

Местный

Регистрация: 24.10.2013

Москва

Сообщений: 24

25.10.2013 в 23:20:01

Ничего себе, всего лишь катер. Это же, наверное, очень сложно. А Вы заказы случаем на катера ручной работы не принимаете? Сегодня еще не успели обдумать насчет прямого подключения, как это лучше осуществить. Но воздух стравить все-таки успел. Завоздушивание все-таки было. Но он только в течении полуторачаса смог оценить его работу. Вроде бы за это время не успел остыть. поэтому пока говорить о результате сложновато. Завтра попробует запустить его на более длительное время. И в самом деле, то, что казалось сложным, оказалось гораздо проще, а вот здесь прямо непруха какая-то. Все-таки какой хороший я форум нашла. Я вот уже собралась в соседней теме насчет стяжки вопросы задать. А еще нам в ближайший месяц предстоит ПС моей маме устанавливать. Как думаете, стоит сантехников все-таки пригласить(учитывая неудачный опыт) или попытаться с помощью форумчан( но уже не по факту, а предварительно) решить вопрос? ПС у нее точно такой же как у нас, только размеры поменьше и расположение в ванной комнате по-другому.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

25.10.2013 в 23:30:00

latinal написал : А еще нам в ближайший месяц предстоит ПС моей маме устанавливать. Как думаете

latinal, вызовите местных специалистов. Пусть составят акт установки, который в дальнейшем Вы (или Ваша мама) представите в ЖЭКе.

Я уже не понимаю, на каком именно уровне вы все здесь общаетесь... Вам сказано, что модернизация (изменение условий эксплуатации) оборудования чревато боком, не так ли? Вы, мало того, что сами нарушаете закон, так еще предлагаете нарушить оный собственной матери?

0
Аватар пользователя
latinal

Местный

Регистрация: 24.10.2013

Москва

Сообщений: 24

25.10.2013 в 23:54:30

Мы вроде не изменяем условия эксплуатации и не модернизируем. В стояк никто не лезет. В стояке уже сделаны отдельные выходы с кранами на трубы для полотенцесушителя. Устанавливать самостоятельно ПС является нарушением закона? я не знала. у нас в доме вроде бы всем их ставил не ЖЭК, а рабочие со стороны.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу