Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.12.2016 в 12:53:51

Dimasad написал: sergei3k, эта схема совсем не будет работать или может быть дело в том, что слабая циркуляция гор.воды по стояку? Сейчас уже все в коробе, в плитке.

Dimasad, те кто это сделал - конченные дегенераты. Вварили отводы на ПС в сам байпас - такой дичи я ещё не встречал! Заужение в стояке делается для получения разницы давлений между отводами, один отвод при этом должен быть ниже заужения, другой - выше. Но в нём самом же!

Водоразбор по стояку - ничем не поможет. Переделывать на рис.16-19

0
Аватар пользователя
Lorika

Местный

Регистрация: 11.12.2016

Ивантеевка

Сообщений: 18

16.05.2017 в 20:37:25

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста. У нас 3-тий этаж 17тиэтажки. Подача воды с 1 по 10 этажи у нас снизу вверх. И байпас при этом заужен.(( Межцентровое 500 мм.

Может быть можно, все таки выбрать какую-то подходящую модель полотенцесушителя, чтоб он работал? Или только еще раз переваривать стояк?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111872

16.05.2017 в 22:25:39

Lorika написал: И байпас при этом заужен.

Вредители. Не повезло вашим верхним соседям...

0
Аватар пользователя
Lorika

Местный

Регистрация: 11.12.2016

Ивантеевка

Сообщений: 18

16.05.2017 в 22:58:22

BV написал:

Lorika написал: И байпас при этом заужен.

Вредители. Не повезло вашим верхним соседям...

BV, Вы кого вредителем назвали? Меня? :swoon А за что?

Я только пытаюсь понять, какую модель могу купить, чтобы ее реально было нормально подключить, чтоб грел. А в этой теме такое дело: в 2008-2009 на каждый вопрос, что полотенцесушитель не греет, давался ответ "сделайте сужение байпаса"

Потом, примерно в 2015 выходит некая статья, в которой, кто-то написал: > "Абсолютное большинство сантехников считают, что между отводами на ПС обязательно должно быть заужение – иначе ничего работать не будет. Во-первых, это не так (см. схемы №№ 1 и 2), а во-вторых, в случае нижней подачи воды в стояке и слабой циркуляции заужение мешает работать полотенцесушителю вплоть до полного охлаждения, несмотря на внешне нормальное подключение. Поэтому по-возможности стоит стремиться к тому, чтобы диаметр байпаса был равен диаметру стояка." И все дружно начали советовать избавиться от заужения. В городе мастеров есть хоть один разбирающийся в этом специалист?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111872

16.05.2017 в 23:28:56

Lorika написал: что полотенцесушитель не греет, давался ответ "сделайте сужение байпаса"

Интересно, а почему в качестве сужения гибкую подводку не поставили? ;)

Lorika написал: В городе мастеров есть хоть один разбирающийся в этом специалист?

Если Вы нашли некую статью, прочитайте ее полностью. Там есть ВСЯ информация, чтобы не задавать вопросов

Lorika написал: А в этой теме такое дело: в 2008-2009 на каждый вопрос, что полотенцесушитель не греет, давался ответ "сделайте сужение байпаса"

и не надо врать - я давно на форуме

0
Аватар пользователя
Lorika

Местный

Регистрация: 11.12.2016

Ивантеевка

Сообщений: 18

16.05.2017 в 23:57:25

и не надо врать - я давно на форуме

BV, пожалуйста: http://www.mastergrad.com/forums/t90605-polotencesushitel-ne-greet/?p=944196#post944196

Если подводка к п/с(или радиатору) 3/4,то байпас должен быть 1/2.Это обязательное условие,для компенсации сопротивления напору,создаваемому п/с или радиатором.

http://www.mastergrad.com/forums/t90605-polotencesushitel-ne-greet/?p=950021#post950021 "Схема, работоспособная, но лучше немного заузить стояк между врезками полотенцесушителя."

http://www.mastergrad.com/forums/t90605-polotencesushitel-ne-greet/?p=937247#post937247 сейчас нет силы, к4оторая выдавит холодную воду с низа ПС.выходы: заузить байпас или поставить на нем вентиль (могут засмердеть коммунальщики)

http://www.mastergrad.com/forums/t90605-polotencesushitel-ne-greet/?p=826661#post826661 А он и не должен греть при таком подключении. Надо делать смещенный байпас и заужать его минимум на размер,а лучше на два при таком диаметре

Хватит?

Интересно, а почему в качестве сужения гибкую подводку не поставили?

BV,попробую передать Ваш вопрос застройщику. Жаль только ему плевать на меня с Вашими вопросами с высокой колокольни. Акт давно уж подписан.

Если Вы нашли некую статью, прочитайте ее полностью. Там есть ВСЯ информация, чтобы не задавать вопросов

BV, спасибо. Вы были весьма и весьма любезны.

Буду рада, если кто-нибудь с не таким уж "длинным пребыванием на форуме" проявит чуткость и сможет мне подсказать.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111872

17.05.2017 в 00:55:26

Lorika написал: А в этой теме такое дело: в 2008-2009 на каждый вопрос, что полотенцесушитель не греет, давался ответ "сделайте сужение байпаса"

На каждый? ;)

Lorika написал: Если подводка к п/с(или радиатору) 3/4,то байпас должен быть 1/2.Это обязательное условие,для компенсации сопротивления напору,создаваемому п/с или радиатором.

то есть хотя-бы на размер ниже... А вы зачем верхним соседям воду ограничили?

Lorika написал:

http://www.mastergrad.com/forums/t90605-polotencesushitel-ne-greet/?p=950021#post950021 "Схема, работоспособная, но лучше немного заузить стояк между врезками полотенцесушителя."

Вы понимаете разницу между словами немного заузить, и то, что у Вас на фото? И еще почитайте там же на 4 сообщения ниже:

Гость написал: а..Заузить сечение стояка г/водоснабжения нельзя. При приемке новостройки могут быть проблемы, и вообще не хочется.

Lorika написал: http://www.mastergrad.com/forums/t90605-polotencesushitel-ne-greet/?p=937247#post937247 сейчас нет силы, которая выдавит холодную воду с низа ПС.выходы: заузить байпас или поставить на нем вентиль (могут засмердеть коммунальщики)

Понимаете, что советы могут быть и безграмотными? И в том же самом сообщении:

Пижон написал: нижнюю врезку ПС в стояк сделать ниже ПС маленький насосик

Lorika написал:

http//www.mastergrad.com/forums/t90605-polotencesushitel-ne-greet/?p=826661#post826661 А он и не должен греть при таком подключении. Надо делать смещенный байпас и заужать его минимум на размер,а лучше на два при таком диаметре

Там, же ниже, от того же отвечающего:

ДОКА написал: Переделать стояк с заужением на один размер и смещенным байпасом Вам никто не запретит.

Lorika написал: Хватит?

Вы видите только то, что хотите увидеть :)

Lorika написал: Буду рада, если кто-нибудь с не таким уж "длинным пребыванием на форуме" проявит чуткость и сможет мне подсказать.

Еще раз скажу, что в этой статье есть все что нужно, статья грамотная, со схемами и примерами, и лучше, чем там написано не скажешь. Вам просто лень прочитать?

0
Аватар пользователя
Lorika

Местный

Регистрация: 11.12.2016

Ивантеевка

Сообщений: 18

17.05.2017 в 01:35:29

BV написал:

то есть хотя-бы на размер ниже... А вы зачем верхним соседям воду ограничили? Вы понимаете разницу между словами немного заузить, и то, что у Вас на фото? Еще раз скажу, что в этой статье есть все что нужно, статья грамотная, со схемами и примерами, и лучше, чем там написано не скажешь. Вам просто лень прочитать?

BV, еще раз, этот байпас от застройщика. Вот совсем честно, таким диаметром он был. Прикрепляю фото. Таким и остался.

При приемке позвала сантехника от назначенной застройщиком УК, сказала, хочу полотенцесушитель повыше и на метр дальше. Можно? Не вопрос, сказали мне, переделаем и сделали так, ка на втором фото. Передвинули отводы чуть вверх и вниз и развернули их.

BV,а Вам природная скромность не позволяет ответить, что "никакая модель не будет греть совершенно точно, надо переделывать"? Или вредность? Или гложут Вас сомнения, что оно таки может работать?

Если так грамотно и правильно всё в статье написано, то объясните мне недалекой, как оно работало при сдаче дома при "таком аховом ограничении воды соседям", при нижней подаче и с зауженным (чуть ли не "гибкой подводкой") байпасом? Грело так, что рука не терпела. И, собственно, почему так строят? Вопрос риторический...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111872

17.05.2017 в 01:47:43

Lorika, Риторический вопрос - что Вам мешает прочитать статью, и после этого эадать вопрос?

Lorika написал: Грело так, что рука не терпела.

Я вам про то, что в часы пик у верхних соседей напор воды будет ограничен, а Вы мне про грело. Ну если грело - и ставьте то что было - зачем спрашивать?

0
Аватар пользователя
Lorika

Местный

Регистрация: 11.12.2016

Ивантеевка

Сообщений: 18

17.05.2017 в 02:17:05

BV написал: Lorika, Риторический вопрос - что Вам мешает прочитать статью, и после этого эадать вопрос?

Lorika написал: Грело так, что рука не терпела.

Я вам про то, что в часы пик у верхних соседей напор воды будет ограничен, а Вы мне про грело. Ну если грело - и ставьте то что было - зачем спрашивать?

BV, Не я ограничила напор воды соседям. Зачем так построили мне неведомо. Может они руководствовались какими-то соображениями с учетом всей системы домового водоснабжения... С чего вдруг мне туда лезть? Я ж в этом ничего не понимаю. Меня, например, бесят эти компенсаторы сверху, но они нужны и я не лезу. Мне вообще эти хрупкие трубы на стояках не нравятся. Ничего ж не поделаешь. Бачили очи шо куповалы.

Если поставлю при нынешнем положении дел старый п-образный полотенцесушитель, он будет греть, как прежде? у него 380 межосевое. У отводов сейчас 500.

Вы, как попугай, "прочтите статью, прочтите статью.".. Если б я ее не прочла у меня бы и расстройства сейчас не было, что будет холодный полотенцесушитель..

0
Аватар пользователя
Lorika

Местный

Регистрация: 11.12.2016

Ивантеевка

Сообщений: 18

17.05.2017 в 08:40:05

BV написал: Lorika, Риторический вопрос - что Вам мешает прочитать статью, и после этого эадать вопрос?

Lorika написал: Грело так, что рука не терпела.

Я вам про то, что в часы пик у верхних соседей напор воды будет ограничен, а Вы мне про грело. Ну если грело - и ставьте то что было - зачем спрашивать?

BV, Пожалуйста, фото байпаса соседей. У них тоже самое от застройщика, сразу после приемки. Я правильно понимаю, что в нашем доме вообще горячей воды нет, раз так критично заужен напор воды на каждом этаже?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111872

17.05.2017 в 13:57:26

Lorika написал: Вы, как попугай, "прочтите статью, прочтите статью.".. Если б я ее не прочла у меня бы и расстройства сейчас не было, что будет холодный полотенцесушитель..

Вы прочитали, но ничего не поняли.

Lorika написал: BV, Пожалуйста, фото байпаса соседей. У них тоже самое от застройщика, сразу после приемки.

Решение рассчитано на подключение ПС с сечением дюйм с четвертью (типы П, М и аналогичные), что их не будут выключать, и менять на другие модели.

Lorika написал: Я правильно понимаю, что в нашем доме вообще горячей воды нет, раз так критично заужен напор воды на каждом этаже?

В вашем доме, чем выше, тем больше будут перепады давления в стояке ГВС в часы максимального разбора воды. Насколько сильно - зависит от давления и качества сварки ПП стояка (отсутствия валиков заужений внутри трубы).

Кроме того качество труб скорее всего "самые дешевые". Если температура ГВС большая, и давление большое - то такие трубы достаточно быстро становятся хрупкими. Кроме того, на вашем фото .... краны к стояку подключены через ПП американки, у которых бортики под накидной гайкой легко отламываются и особенно, если трубы низкого качества и долго служили.

Так что через несколько лет .... ждите потопов.

Lorika написал: BV, Вы кого вредителем назвали? Меня? :swoon А за что?

Я, то что вижу, о том и говорю. А кто это сделал - Вы уж сами разбирайтесь.

То, что, полно идиотов и непрофессионалов, как среди проектировщиков, так и среди исполнителей, так и в УК - давно не новость.

0
Аватар пользователя
Lorika

Местный

Регистрация: 11.12.2016

Ивантеевка

Сообщений: 18

18.05.2017 в 22:04:12

**BV Вы прочитали, но ничего не поняли.

BV, Потому и прошу помощи. Не сердитесь, пожалуйста. Моему пониманию технические детали недоступны.

**BV Решение рассчитано на подключение ПС с сечением дюйм с четвертью (типы П, М и аналогичные), что их не будут выключать, и менять на другие модели.

Я хотела поставить Сунержа High-Tech model L 500x650 (00-0052-5065) Нельзя?

Только такой можно, как на фото 2?

BV В вашем доме, чем выше, тем больше будут перепады давления в стояке ГВС в часы максимального разбора воды.** Насколько сильно - зависит от давления и качества сварки ПП стояка (отсутствия валиков заужений внутри трубы).

Кроме того качество труб скорее всего "самые дешевые". Если температура ГВС большая, и давление большое - то такие трубы достаточно быстро становятся хрупкими. Кроме того, на вашем фото .... краны к стояку подключены через ПП американки, у которых бортики под накидной гайкой легко отламываются и особенно, если трубы низкого качества и долго служили.

Так что через несколько лет .... ждите потопов.

Это, к сожалению даже не ПП, который варят. Это некое ХПВХ, которое клеится, но Вы правы эти трубы бессовестно хрупкие. Потопы в доме и не прекращались с момента сдачи. "Бортики под накидной гайкой" у меня даже фото есть. Так что "через несколько лет ждать потопов" - это Вы ещё меня пожалели. Сразу после сдачи УК меняла эти самые американки по всему дому. В том числе и в нашей квартире. Только вот - то на то и поменяли, как я Вас сейчас поняла. Ну, чуть поменьше стало потопов, да. Все еще впереди. Иллюзий никто не питает.

PS. Посмотрела сегодня маркировку на трубах. Стояк горячей воды D50, байпас D35, если это важно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111872

18.05.2017 в 22:15:53

Lorika написал: Это некое ХПВХ, которое клеится

Я думал померещилось :) какой-то уж очень блестящий ПП. Про ХПВХ ничего сказать не могу - просто не знаю

Lorika написал: Стояк горячей воды D50, байпас D35

тоже думал кажется, не два не полтора... :) Не знаю ряда диаметров этой трубы, но на ПП хватило бы заужения с D50 на D40. А 35 всеж ближе к 32. На фото фасада следы потопа? :eek:

Lorika написал: Я хотела поставить Сунержа High-Tech model L 500x650 (00-0052-5065)

Вполне пойдет.

PS Я бы задумался о замене всего этого ХПВХ от верхних соседей до нижних Но как с ним делать надежный стык на стояках я не представляю. Через резьбу опасно. Паять с ПП - не по нормам. И пойдет ли на это УК - вряд-ли.

0
Аватар пользователя
Lorika

Местный

Регистрация: 11.12.2016

Ивантеевка

Сообщений: 18

18.05.2017 в 22:51:29

На фото фасада следы потопа? :eek:

BV, Да. И так вымокало в каждой секции чуть ли не через этаж. При морозе еще и промерзало. В общем слез было пролито не меньше.

Вполне пойдет.

Спасибо. Я теперь хоть усну спокойно. Это ничего что на отводах 500 мм межосевое и на полотенцесушителе тоже 500? То есть никаких уклонов не выйдет, как в статье почти по каждому подключению обращают внимание..

PS Я бы задумался о замене всего этого ХПВХ от верхних соседей до нижних Но как с ним делать надежный стык на стояках я не представляю. Через резьбу опасно. Паять с ПП - не по нормам. И пойдет ли на это УК - вряд-ли.

УК уже не пошло на это. Народ пытался бунтовать, через сми и суды.. Застройщик отделался заменой американок. И все поутихло. Пока..

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу