Аватар пользователя
Самострой

Местный

Регистрация: 25.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 383

13.09.2009 в 22:58:46

Barbos написал : Начинать надо с того, что за дом и как там всё устроено и возможно ли вообще устраивать в ванной ДСУП

Наткнулся случайно на эту тему (мимо шел :yu ) Можно в двух словах, что это еще за заземление полотенцесушителей???

Напряжение (ток) на полотенцесушилке может появиться от того что: а) хрен знает откуда материализуется (мистика или физика)? или б) где-то живет *****, который к стояку полотенцесушителя заземление подключит?

И чем это грозит: а) полотенцесушитель начнет "портится" немного или много быстрее? или б)меня может сильно долбануть, если возьмусь за него?

И вообще, грозит ли мне это, если у меня подводы (трубы) к полотенцесушителю пластиковые?

0
Аватар пользователя
nech33

Местный

Регистрация: 10.09.2009

Оренбург

Сообщений: 43

14.09.2009 в 08:00:54

Да поправят меня гуру, если я не прав. ))) Насколько я понял, начитавшись статей и использовав остатки инженерного образования, поскольку качество воды в наших водопроводных сетях оставляет желать лучшего и чем агрессивнее её физико-химические характеристики, тем скорее будет пробита брешь в финансах на замену ПС или финансирование ремонта соседей снизу. Температура, состав воды, гидроудары. Одним из факторов является наличие блуждающих токов. А вот эти самы токие - смертельная болезнь для нержавейки. Ну от трения воды о трубы, наверное, небольшой потенциал накопится, а вот если вода где-то как-то цепляет фазу, то... Агрессивность среды возрастает, на ПС накапливается потенциал. ПС может даже не щипаться, но начинает разрушаться в ускоренном темпе.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

14.09.2009 в 08:59:22

z645 написал : Током бьёт в основном от стиральных машин, а по пластику ток не распространяется.

Именно так. Получается, что СМ частично заземлена через воду на стояк (частично, так как вода не идеальный проводник), хотя её хозяин об этом не знает. Вот и возникает блуждающий ток в стояке. Потом у другого соседа - разрыв стальной трубы стояка в виде ПП вставок перед полотенцесушителем: ток в этом месте снова идёт по воде, потом по нержавейке (ПС) и снова участок - по воде. Дык вот. Токи типа "вода-нержавейка" и наоборот -это смерть для нержавейки (ПС). Если ПС к тому же заземлить - его смерть от электрокоррозии ускорится, хотя "щипаться" током (как упомянутая СМ соседа) он не будет.

0
Аватар пользователя
z645

Местный

Регистрация: 31.01.2009

Рязань

Сообщений: 910

14.09.2009 в 09:10:25

2Самострой

Самострой написал : И вообще, грозит ли мне это, если у меня подводы (трубы) к полотенцесушителю пластиковые?

Проводник - вода. Электричество в воде бывает не так часто, а если бывает, то в первую очередь надо стиралки проверять, а потом всю остальную технику имеющую контакт с водой (причем во всем доме или подъезде). В новостройках проще, УЗО, пластиковая канализация, новые, качественные стиралки (в основном), заземление.

0
Аватар пользователя
z645

Местный

Регистрация: 31.01.2009

Рязань

Сообщений: 910

14.09.2009 в 19:46:29

2Prok12 2Самострой Кстати можно защитить полотенчик от коррозии. Если трубы метал, то можно до полотенчика соединить их.

0
Аватар пользователя
Самострой

Местный

Регистрация: 25.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 383

14.09.2009 в 21:13:45

z645 написал : Кстати можно защитить полотенчик от коррозии. Если трубы метал, то можно до полотенчика соединить их.

В смысле? Проводом что ли?

0
Аватар пользователя
Черепашкин

Местный

Регистрация: 27.01.2009

Москва

Сообщений: 265

14.09.2009 в 22:04:44

Еще раз попробую донести свою мысль (сорри за повтор).

Производители п/с из нержавейки говорят, что если их п/с корродируют, то причина этого в блуждающих токах. При этом самым опасным считают вариант с подключением п/с металлом в металлический стояк с пластиковым байпасом. Именно в этом варианте они рекомендуют соединить проводом трубы, ведущие к п/с. То есть, они опасаются токов текущих в металлических стояках и хотят, чтобы они не проходили через п/с. Понятно, что в случае пластикового стояка ток по стояку если и будет идти, то только через воду и его сила будет гораздо меньше. Еще один интересный момент, это то, что корродируют только сварные швы в п/с (особенно в лесенках, где их много). Таким образом, если мы хотим сделать заземление, то надо правильно выбрать место для заземления. Во-первых, контакт медного провода с нержавейкой сразу дает гальваническую пару (по-моему, слабая, но точно не знаю), а во-вторых, если заземление будет работать, то будет и ток. При этом контакт п/с - провод заземления будет очень точечным, и возможно сильнее всего будет корродировать в этом месте. Поэтому я бы не стал так делать (вот если бы была массивная клемма на п/с, то можно было бы и заземлить). В качестве альтернативы можно предложить заземлить оба крана, идущих к п/с (если они латунные). Тогда п/с будет почти заземлен (все токи уйдут через краны в землю), то есть с точки зрения ТБ будет почти все правильно.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

14.09.2009 в 22:48:09

Черепашкин написал : При этом самым опасным считают вариант с подключением п/с металлом в металлический стояк с пластиковым байпасом.

Где это написано??

Черепашкин написал : Именно в этом варианте они рекомендуют соединить проводом трубы, ведущие к п/с.

Это даст примерно тот же эффект, чем чтение у ПС магических мантр, или исполнение танца с бубном: ток всё равно потечёт не по проводу, а на 99.99% по тем же трубам и ПС :a

0
Аватар пользователя
Черепашкин

Местный

Регистрация: 27.01.2009

Москва

Сообщений: 265

15.09.2009 в 00:36:25

Prok12 написал : Где это написано??

Неправильно выразился. Производителям не нравится подключение металлом, а наибольшие проблемы у пользователей возникают при подключении пластиком и пластиковом байпасе. При этом в металлическом стояке токи (из-за нерадивых соседей) могут быть больше, поэтому в этом случае лучше уравновесить потенциалы труб стояка, соединив их.

А перечитав еще раз обсуждение п/с сунержи, подумал, что хуже от заземления не будет. Только заземлять вместе с входными кранами.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

15.09.2009 в 18:30:20

Черепашкин написал : Производителям не нравится подключение металлом, а наибольшие проблемы у пользователей возникают при подключении пластиком и пластиковом байпасе. При этом в металлическом стояке токи (из-за нерадивых соседей) могут быть больше, поэтому в этом случае лучше уравновесить потенциалы труб стояка, соединив их.

С этим трудно не согласиться

0
Аватар пользователя
Katod

Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 363

12.09.2012 в 13:07:35

После замены бойлера на новый, заменили полотенцесушитель на первом этаже. Простоял 5 лет. Потёк в местах сварки. И как-то сразу за полгода продырявились в 6 местах. Тело труб не протекло и целое. Заменили змеевик на новый. Новых потёк в местах сварки почти через неделю.Тоже в местах сварки в 6 местах. Приехали с завода изготовителя и заменили на новый. Новый потёк тоже через 10 дней. Сегодня приезжают и меняют на новый. Пошёл на второй этаж. Там тоже потёк такой же в 5 местах сварки. Что делать? Читаю в инете. Пишут, что это блуждающие токи. Другие пишут, что это бред. Что эти токи только в земле. Что их дома даже замерить нельзя. Жена химик говорит, что проблема в припое, которым паяют тонкие трубы к основной трубе. Типа свищи появляются из-за плохого припоя. Ведь мол основная труба не дырявится. Мол, разнородные металлы в припое. Кто говорит, что надо заземлять трубы. Именно заземлять , а не занулять. Ну земля в розетке рядом есть. Кинуть, что ли провод от розетки. Выходит, что и бойлер потёк по одной и той же причине. Вчера снял заземление с бойлера. Может это как-то связано.. Есть умные мысли?

http://comfortlife.kiev.ua/bluzhdaiuschie-toki-i-polotentsesushitel.html ВСЕ что вам НАДО СДЕЛАТЬ, - это обеспечить надежную металлическую связь между трубами стояка и металлическими оконечными устройствами (смесителем, полотенцесушителем). Проще говоря - заземлите свой полотенцесушитель на металлические трубы стояка и все блуждающие неприятности вас покинут тотчас, потенциал выравняется и току неоткуда и некуда будет течь. Это правда? Или причина в другом? Например, повышенное содержание соли в воде из-за умягчителя? Там ведь идёт автопромывка ионообменной смолы именно солью, а соль ведь должна разъедать. Хотя содержание соли минимально..

0
Аватар пользователя
andiand

Местный

Регистрация: 02.10.2015

Курск

Сообщений: 1

24.08.2016 в 15:26:01

nech33, Единственный выход - это покупка полотенцесушителя нового поколения с защитой от блуждающих токов. Такие выпускает Приоритет и Сунержа.

0
Аватар пользователя
Глосс&Рейтер

Местный

Регистрация: 28.03.2017

Минск

Сообщений: 0

28.03.2017 в 11:27:23

:clapping Защита полотенцесушителя от блуждающих токов и защита от электрокоррозии - реально существует. Данные полотенцесушители производятся предприятием Глосс энд Рейтер, более подробно можно посмотреть здесь http://glossreiter.ru/elektrokorroziya-polotencesushitelya/

0
Аватар пользователя
Глосс&Рейтер

Местный

Регистрация: 28.03.2017

Минск

Сообщений: 0

28.03.2017 в 11:33:39

nech33, покупайте полотенцесушители с защитой от электрокоррозии http://glossreiter.ru/elektrokorroziya-polotencesushitelya/ Глосс энд Рейтер дешевле Сунержи будет

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

08.01.2018 в 18:40:19

Поставил много Приоритетов. Тоже текут. Несмотря на защиту и нержавейку в стыках. Плохо они защищают ... Сунержа точно такие же в 2 раза дороже. Пока не ставил опыты на них.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу