Аватар пользователя
Serg21220

Местный

Регистрация: 11.05.2008

Волгоград

Сообщений: 341

14.09.2009 в 22:22:45

#1369135

Планируется замена окон в квартире. Ставить будем пластик.

Возник вопрос вентиляции. Пока что хочу поставить окна с гигрорегулируемыми клапанами автоматического действия щелевого типа (с потоком от 5 до ~35-50м^3/час - в зависимости от влажности внутри помещения).

Вопрос - а стоит ли? Не будет ли сквозняков, не будет ли слишком холодно, не будет ли слишком шумно?. Мне советуют ставить систему принудительной вентиляции с фильтром, нагревателем и вентилятором - насколько этот совет обоснован?

Что лучше (клапан на каждом окне Vs принудит. вентиляция) и каких производителей? Хотелось бы, чтобы звуко- и теплоизоляция страдала по-минимуму и максимальный поток был хотя бы 30м^3/час на окно...

Аватар пользователя
Бориска

Местный

Регистрация: 21.04.2009

Москва

Сообщений: 139

15.09.2009 в 13:01:35

#1370059

У нас в стране их делать не умеют. Данный клапан подразумевает что в самой раме в заводских условиях должена изготавляться щель размером практически с весь клапан который потом эту щель прикрывает. Возможно и сама рама в которой делается такая щель принципиально другая чтобы остаться прочной, а у нас такие не делают. В результате в нашей стране производители окон просто сверлят несколько небольших (по сравнению с тем как должно быть) дырочек что воздухо обмен написанный в паспорте клапана не обеспечивает. Это не значит что такие плохо сделанные клапаны применять нельзя, просто при выборе их количества нужно ориентироваться на реалии российского производства - далать их по всей имеющейся длинне окон.

Это что касается настоящих клапанов, а не предлагаемых некоторыми компаниями псевдоклапанов на основе вырезанных фрагментов уплотнительных резинок.

Аватар пользователя
Бориска

Местный

Регистрация: 21.04.2009

Москва

Сообщений: 139

15.09.2009 в 13:17:11

#1370086

Serg21220 написал : Что лучше (клапан на каждом окне Vs принудит. вентиляция)

Принудительная вентиляция лучше потому что клапаны в окнах также как обыкновенные щели в окнах принципиально работают только тогда тогда когда на улице градусов на 10 меньше чем в доме. Вобщем тут нечего сравнивать, принудительная вентиляция проигрывает только по стоимости. Хотя может с вас столько собираются за гидрорегулируемые клапаны содрать что механическая вентиляция будет стоить столькоже.

Аватар пользователя
Serg21220

Местный

Регистрация: 11.05.2008

Волгоград

Сообщений: 341

15.09.2009 в 14:09:03

#1370150

Но принудительная вентиляция - в большинстве случаев будет избыточна (или это нет так)? Т.е. постоянно придется включать/выключать... А хотелось бы не думать об этом...

Аватар пользователя
Бориска

Местный

Регистрация: 21.04.2009

Москва

Сообщений: 139

15.09.2009 в 14:25:23

#1370179

Serg21220 написал : включать/выключать

Эта проблема автоматизации уже давно решена. А а выдумаете что клапана позволят вам забыть о них? Вы сильно ошибаетесь. Начиная от того что они будут засоряться постоянно и кончая тем что вам всёравно придётся открывать и закрывать окна. Клапана это так... - красиво выполненые щели и не более. Ну подумайте, щели были у всех и в старых деревянных окнах, однако летом у всех окна настеж были открыты, что у тех у кого пластиковые окна что у тех у кого деревянные. Читайте СНИПы между строк - в домах с естественной вентиляции она НЕ РАБОТАЕТ ЛЕТОМ, что зашифровано в формулировке "вентиляция летом осуществляется через открытые форточки и окна"

Аватар пользователя
Serg21220

Местный

Регистрация: 11.05.2008

Волгоград

Сообщений: 341

15.09.2009 в 14:37:44

#1370192

Бориска написал : Эта проблема автоматизации уже давно решена.

ОК. Тогда хочу узнать - как решена. И как конкретно мне решить эту проблему. Буду ОЧЕНЬ благодарен за любые ссылки. Ну не сталкивался я с этими вопросами - вот и спрашиваю.

Параллельно возникает вопрос - а чем тогда принудительная вентиляция лучше сплит-системы? Может, просто использовать сплит в режиме проветривания - и не думать ни о чем?

Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

15.09.2009 в 15:14:01

#1370243

Serg21220 написал : Параллельно возникает вопрос - а чем тогда принудительная вентиляция лучше сплит-системы?

дайте мне смайлик "апстену"

Аватар пользователя
Бориска

Местный

Регистрация: 21.04.2009

Москва

Сообщений: 139

15.09.2009 в 15:20:22

#1370252

Serg21220 написал : Тогда хочу узнать - как решена

Без обид отсылаю в поиск. И на этом сайте и в яндекс. Тема механических вентиляций на этом сайте обсосана полностью. В любом случае эта ваша тема "Стоит ли ставить окна с клапанами автоматического действия" подразумевает ответ - не стоит, который уже дан. Так как ничего кроме уже дающегося сейчас забесплатно в пластиковых окнах щелевого проветривания встроенного в фурнитуру она не даёт, а стоит денег. Хотите конкретных ответов на тему какую именно вам себе заиметь механическую вентиляцию создайте именно такую тему. Только сразу незабудьте в ней нарисовать чертёж вашей квартиры с указанием целевого использования помещений, число жителей квартиры и ваше пожелания о степени автоматизации. Но сначало конечно в поиск как минимум часов на 8, а то вот у GEMINI нервы сдают и он не ответил вам что сплит-система (если вы подразумевали кондиционер) неимеет никакого отношения к проблеме вентиляции помещений вообще, кондиционер меняет температуру воздуха не меняя его химический состав в лучшую сторону, а вентиляция меняет химический состав, тоесть заменяет углекислый газ надышенный человеком кислородом с улицы.

Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

15.09.2009 в 15:37:48

#1370283

2Бориска Спсб

Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

15.09.2009 в 15:55:45

#1370309

Еще можно рассмотреть стеновой приточный клапан типа http://www.neoplastic.ru/products/aereco/eht.htm

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9678

15.09.2009 в 17:08:27

#1370427

ssolovov написал : Еще можно рассмотреть стеновой приточный клапан типа http://www.neoplastic.ru/products/aereco/eht.htm

И чем функционально отличается от приточных клапанов врезаемых в рамы? Суть та же самая - открывать дырку на улицу при повышении влажности в помещении. Разве только у стенового клапана сечение приточного отверстия поболе будет.

Аватар пользователя
remonter90

Местный

Регистрация: 13.09.2009

Екатеринбург

Сообщений: 13

15.09.2009 в 17:09:39

#1370431

Бориска Огромное вам спасибо за столь подробное разъяснение!!! А что можете сказать о стеновом приточном кране?

Аватар пользователя
Бориска

Местный

Регистрация: 21.04.2009

Москва

Сообщений: 139

15.09.2009 в 17:23:13

#1370456

Мишутк написал : И чем функционально отличается от приточных клапанов врезаемых в рамы?

правильно. ничем не отличается. Точнее также не отличается как и операция на гландах проведённая через горло и попу. Если без алегорий, то приточный клапан когда выполнен отдельно на стене сделан более технологично чем когда его пытаются зусунуть туда где изначально ноль свободного места. Но ещё раз повторюсь, летом, что щель в окне что дырка в стене работать не будут. Нужно же понимать что дырка это мало. Между двумя связанными дыркой объёмами воздуха должна существовать разность давления. Сама дырка разность давлений не создаёт какого бы диаметра она небыла.

Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

15.09.2009 в 19:10:44

#1370617

Бориска написал : правильно. ничем не отличается. Точнее также не отличается как и операция на гландах проведённая через горло и попу. Если без алегорий, то приточный клапан когда выполнен отдельно на стене сделан более технологично чем когда его пытаются зусунуть туда где изначально ноль свободного места.

:applause: :applause: :applause:

Аватар пользователя
Sdik_S

Местный

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1549

15.09.2009 в 20:58:01

#1370741

Serg21220 написал : Вопрос - а стоит ли? Не будет ли сквозняков, не будет ли слишком холодно, не будет ли слишком шумно?. Мне советуют ставить систему принудительной вентиляции с фильтром, нагревателем и вентилятором - насколько этот совет обоснован?

Прочтите на досуге здесь

Serg21220 написал : Что лучше (клапан на каждом окне Vs принудит. вентиляция) и каких производителей? Хотелось бы, чтобы звуко- и теплоизоляция страдала по-минимуму и максимальный поток был хотя бы 30м^3/час на окно...

Вы пытаетесь сравнить вообще не срАвниваемое. Ошибка многих( а может и не ошибка) в том, что в данном контексте клапан(хоть оконный, хоть стеновой) является всего лишь частью системы, конкретно притоком , пассивного действия.
А если говорить о гигрорегулируемой системе, то она еще состоит из специальных механических вентиляторов и вытяжных решеток.

"Предположение - мать всех ошибок"

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу