Аватар пользователя
alldn

Местный

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

05.06.2018 в 20:40:12

#6350183

Jesha, Может и так. Какие-нибудь резиновые колечки. Жесткие там не пойдут, там некоторые шарики утоплены, некоторые торчат...

Jesha написал: На видео немного просажен передний подшипник, вполне возможно отсутствие задней шайбы.

Точно, подшипник явно провален. Я бы сказал это ИЗ-ЗА отсутствия второй шайбы. Схалтурили, весь пакет болтаться будет.

Сегодня дождь не дал собрать коробку, завтра продолжу.

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

05.06.2018 в 20:46:59

#6350192

alldn написал: Какие-нибудь резиновые колечки. Жесткие там не пойдут, там некоторые шарики утоплены, некоторые торчат...

В нейтральном положении "N" шарики не должны торчать, ибо торчящий шарик будет вращать шестерню. Найти положение "N". Могу ошибится. А колечки из манжет автоцилиндра можно.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
alldn

Местный

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

05.06.2018 в 21:09:28

#6350215

Jesha написал: В нейтральном положении "N" шарики не должны торчать

Насколько я понял из того, что почерпнул в интернете коробки МТЗ и АГРО принципиально одинаковые. Детали и размеры разные, а принцип один. Так вот про МТЗ писали, что шарики выступают одновременно на двух шестернях. Т.е. с одной шестерни вход крутящего момента, с другой выход. В зависимости от того какие именно шестерни задействованы выбирается коэффициент передачи. А нейтралка как я понял - это только одна шестерня соединена с валом и все. Положения когда все утоплены я не нашел. Впрочем не сильно-то и искал.

0
Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

05.06.2018 в 21:27:06

#6350232

Jesha написал: А колечки из манжет автоцилиндра можно.

Или нарезать нужной ширины из велосипедной камеры.

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
steepslacker

Местный

Регистрация: 19.02.2014

Ульяновск

Сообщений: 149

05.06.2018 в 22:17:55

#6350319

alldn написал: Jesha, Может и так. Какие-нибудь резиновые колечки. Жесткие там не пойдут, там некоторые шарики утоплены, некоторые торчат...

Jesha написал: На видео немного просажен передний подшипник, вполне возможно отсутствие задней шайбы.

Точно, подшипник явно провален. Я бы сказал это ИЗ-ЗА отсутствия второй шайбы. Схалтурили, весь пакет болтаться будет.

Сегодня дождь не дал собрать коробку, завтра продолжу.

alldn, К тому же эти шайбы есть разной толщины, т.к являются регулировочными. Порядок регулировки нигде не описан, по крайней мере я не нашёл. ИМХО эта регулировка очень важна, т.к с её помощью можно сместить кукурузу относительно штока, чтоб шарик упирался в шток именно туда, куда надо.

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

06.06.2018 в 01:25:30

#6350441

alldn написал: Насколько я понял из того, что почерпнул в интернете коробки МТЗ и АГРО принципиально одинаковые.

Было такое

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
alldn

Местный

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

06.06.2018 в 06:23:45

#6350482

Саныч53 написал: Или нарезать нужной ширины из велосипедной камеры.

Привет Серега. Да все можно, но с солидолом удобнее и проще.

0
Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

06.06.2018 в 06:46:26

#6350490

alldn, доброго утра! Ну если солидол удержит шарики, тогда конечно - лучше с солидолом

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
alldn

Местный

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

06.06.2018 в 07:07:32

#6350493

Саныч53, Держит. Я еще вчера шарики попихал в эту кукурузу. Не выпадают. Меня интересовала вторая прокладка, а так же вопрос нафига продают узел в сборе? Для того, чтобы я вытащил из шестеренок эту кукурузу и рассыпал и растерял все шарики? Я все думал, если продают собранный узел, значит это для облегчения работы мне, чтобы я взял его и поставил. Но он же никак туда собранный не ставится! Как всегда я начинаю с того, что это я дурак и чего-то недопонимаю... А оказывается не совсем еще дурак. :)

0
Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

06.06.2018 в 07:44:13

#6350510

alldn написал: Нашел видео сборки коробки МТЗ.

В принципе я так себе и представлял это, хотя там не показана еще одна шайба с правой стороны между кукурузой и подшипником. Слева они показали, а справа нет. То ли ее нет на МТЗ, что сомнительно, то ли схалтурили. У меня мысли такие - поставить коробку вертикально, на нижний подшипник приклеить шайбу солидолом, а далее так же как на видео.

alldn, Стоит в этом узле две шайбы. Между подшипниками и шестернями.

0
Аватар пользователя
Djuse

Местный

Регистрация: 21.10.2008

Киржач

Сообщений: 4935

06.06.2018 в 11:24:11

#6350664

Заводская сборка промежуточного вала КПП: Особой внимательности требует сборка промежуточного вала. Перед установкой вала поставьте корпус трансмиссии на плоскость задней стенки, затем установите задний подшипник в расточку. После этого соосно с расточкой корпуса установите в определенной последовательности шайбу 23 (рис.8а), шестерни 18, 19, 20, 21 и вторую шайбу. При установке шестерен следите за правильностью их расположения по рисунку. Затем возьмите промежуточный вал 22, вставьте в него шток 17, в каждое отверстие заложите шарики 13 и замажьте их солидолом или литолом. Осторожно, поочередно покручивая шестерни и придерживая шток 17 от выпадения правой рукой, вводите вал в расточку до соприкосновения его с посадочным отверстием заднего подшипника. Затем возьмите шток 17 левой рукой со стороны заднего подшипника и переместите его (прокручивая шестерни) до совпадения заподлицо с торцом вала. Легкими ударами по торцу вала установите его в расточке. Следите, чтобы при сборке не выпал ни один шарик. Собранный вал и шестерни должны вращаться свободно, без заеданий. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Не применяйте больших усилий при монтаже вала, это может вызвать деформацию или трещины в шариках, что приведет к прежде временному выходу узла из строя.

0

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Аватар пользователя
Djuse

Местный

Регистрация: 21.10.2008

Киржач

Сообщений: 4935

06.06.2018 в 11:50:48

#6350695

Без коментов. Перед установкой промежуточного вала, поставьте корпус трансмиссии на плоскость задней стенки, затем установите задний подшипник 48 в расточку. После этого соосно с расточкой корпуса установите в определенной последовательности: шайбу 10(54, 55) , шестерни 14, 13, 12, 11 и вторую шайбу 10(54, 55). При установке шестерен следите за правильностью их расположения по рисунку 2. Затем возьмите промежуточный вал 9, вставьте в него шток 27, в каждое отверстие заложите шарики 42 и замажьте их солидолом или литолом. Осторожно, поочередно покручивая шестерни и придерживая шток 27 от выпадения правой рукой, вводите вал в расточку до соприкосновения его с посадочным отверстием заднего подшипника. Затем возьмите шток 27 левой рукой со стороны заднего подшипника и переместите его (прокручивая шестерни) до совпадения заподлицо с торцом вала. Легкими ударами по торцу вала установите его в подшипник расположенный в расточке. Следите, чтобы при сборке не выпал ни один шарик. Установите передний подшипник 48 в корпус. Собранный вал и шестерни должны вращаться свободно, без заеданий.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Не применяйте больших усилий при монтаже вала, это может вызвать деформацию или трещины в шариках, что приведет к преждевременному выходу узла из строя.

0

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Аватар пользователя
alldn

Местный

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

06.06.2018 в 14:52:28

#6350816

Значицца так, докладываю. Победил я эту коробку.

С утра приготовился снимать кино, как я ловко и быстро все сделаю. Поставил камеру, поставил коробку вертикально, на нижний подшипник приклеил солидолом шайбу и начал собирать. На видео про МТЗ все было просто и легко, а оказалось гораздо сложнее. Кукуруза просто так не влезает в шестеренки, приходится их крутить, шевелить... в итоге шайбу я обязательно сдвигал. И конечно воткнуть кукурузу в подшипник она не давала. Минут 40 провозился я, потом выключил камеру и стал думать.

Мне в видео МТЗ и в моем вертикальном варианте не нравилось то, что подшипник вставляется со стороны шестерен. Место под него там сквозное, вставленный подшипник упирается в стоящее там стопорное кольцо. Ну не бывает так, чтобы сначала ставилось стопорное кольцо, а потом подшипник. Должно быть наоборот! Снял я это стопорное кольцо и попробовал вставить подшипник со стороны этого кольца. Не очень удобно, но вполне он вставляется. Что и требовалось доказать.

Снял оба подшипника, вставил кукурузу с шестернями в корпус коробки. Теперь все свободно, все встало без проблем. После этого на кукурузу одел шайбы с двух сторон и вставил подшипники. Осадил их легонько и все встало идеально. Так что то, что было на видео - халтура, нужно снимать оба подшипника и ставить все в горизонтальную коробку.

Для того, чтобы избежать лишнего гимора, нужно иметь инструмент типа кривых круглогубцев, чтобы снять стопорное кольцо. У меня его нет, пришлось немного помучаться. А в остальном все легко и просто.

Пришлось вернуть шарик на место фиксатора скоростей. Отрезок хвостовика сверла, который я туда ставил имел приличные следы износа. А у шарика его не было и на валу никакого износа я не заметил. Видимо сталь хвостовика сверла недостаточно прочная для этого узла. Не сравнить с цементированным шариком.

Все собрал, скорости переключаются отлично. Износ был в вале, который расталкивает шарики и на внутренних поверхностях шестерен. В общем-то и с этим износом можно было бы еще лет 20 ездить, на мой взгляд износ фиксатора усугубил плохую работу переключения и мне казалось, что там все раздолбано вдрызг. Если бы можно было просто разобрать, посмотреть, то я бы вернул шарик и все, но коли купил ремкомплект, то поменял все.

Если кому-то нужна будет консультация по этой работе, всегда рад помочь.

0
Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

06.06.2018 в 15:10:02

#6350838

alldn написал: инструмент типа кривых круглогубцев,

называется "съемник стопорных колец", я встречал 4 вида: прямые и изогнутые, как на сжимание, так и на разжимание свои. Очень полезная инструментина, массу времени экономит. В хозяйстве есть только прямые, изогнутые крошка-сын оттягал к себе на гараж.

alldn написал: и стал думать.

что не Гоги горшки обжигают... :D

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
Па

Местный

Регистрация: 12.10.2011

Серпухов

Сообщений: 3072

06.06.2018 в 15:12:47

#6350842

alldn, https://youtu.be/tQRA7NwS0eI у Бел09 на его канале в ютуб, если опять буду разбирать кпп сниму видео, первый ролик умер вместе с жестким диском

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу