Мотоблок Агро (Агрос) - отзывы, замечания и предложения

Михаэль написал: ты не прав .

Прав. Где Слава там и Победа.

Марош, слава может быть и дурная... И Вячеслав ну никак не победитель...

galkin24 написал: По поводу конуса

Объём рассуждения внушает......... Но ......делать то чего ? ? ? И желательно не выбрасывая Агро и не меняя раз в пару лет валы, конусы (у меня с новья та проблемма, как и у некоторых - в начале темы много этому посвящено было и начинали все с увеличения хода рукояти).......... Но остаётся незыблемое - при выжиме конус ведомой чашки касается ведущей......то есть чашка отклоняется на расшатанных шлицах (самое удивительное - на кручение люфта совсем нет). И сила касания может быть разная. А так как пружина жёстко связана с конусом, то неоспоримо, что чашка отклоняется вместе с пружиной.......... Зафиксировать чашку от отклонения очень сложно (нет там места для чего то существенного). А вот зафиксировать пружину от отклонения - много подходяще.........Много всяких пружин располагаются в некотором "футляре", препятствующем её "выворачиванию". Напялить на пружину "футляр" из куска трубы соответствующей длины, и крепить тот футляр даже не надо.....Места для "футляра" там полно........

brait2019 написал: Объём рассуждения внушает......... Но ......делать то чего ? ? ? И желательно не выбрасывая Агро и не меняя раз в пару лет валы

Посмотрев картинки , чертежи и почитав все умозаключения пришол к выводу, что вся проблема в вилке. Попробую пояснить по простому( по "колхозному") вилка ходит по дуге и нажимает на подшипник на наружнею обойму подшипника(подшипник у нас даже не выжимной) при появлении небольшой выроботки на усах вилка( усы) уже не поподает в центр подшипника и с каждым вышимом сцепления перекос на шлицах хоть и не значительно но увеличивается плюс к тому на зиму выжимется сцепление от разницы температур и усилия(оно по ходу не хилое) пружины вилка может деформироватся(выгнутся), лечится навариванием на усы вилки(на фронтальную чать и в низ усов) или по взможности вилку перевернуть другой стороной.

galkin24 написал: Остальная половина износа вообще не имеет, ибо вал до туда и не доставал. Надо бы вал длиннее на эти 20 мм и было бы хорошо

Можно попробовать устранить проблему простым способом под ведущую чашку(которая с накладками) подставить шайбы или прокладки на половину посадки чашки(посадка по картинке на вид около 10мм)и такой же толщины шайбу под пружину(что бы усилие пружины осталось прежним), тем самым отодвигаем ведомую чашку к коробке на хорошие шлицы но нужно всё промерять подгонять толщину шайб по месту .

Саныч53 написал: Марош, слава может быть и дурная... И Вячеслав ну никак не победитель...

Саныч53, ну что тут сделаешь "придурек!"

brait2019 написал: При выжиме одна чашка упрётся в другую....

Что и требуется.

brait2019 написал: На "коленке".......Ну-ну..

Так до конца прочитайте сообщение. Про коленку там нет.

Jesha написал: Что и требуется.

Да куда чашка ведомая будет отжиматься, если она упрётся в какую то дополнительную раньше, чем трение уменьшится ? ? ? Да и уперевшись в ту доп чашку, которая вращается, сцепление то куда пропадёт ? Доп чашку то же на подшипник сажать ?

Jesha написал: Про коленку там нет.

Да и про заводские условия я там ничего не увидел.

brait2019 написал: Да куда чашка ведомая будет отжиматься, если она упрётся в какую то дополнительную раньше, чем трение уменьшится ? ? ? Да и уперевшись в ту доп чашку, которая вращается, сцепление то куда пропадёт ? Доп чашку то же на подшипник сажать ?

С чего раньше? Упрется ровно по полному расцеплению диска и корзины сцепления. Подбирать надо. Две чашки НЕ ВРАЩАЮЩИЕСЯ друг относительно друга соединятся сжав пружину, что не так? Или вы не понимаете работу сцепления?

Sergey Michailovich написал: тем самым отодвигаем ведомую чашку к коробке на хорошие шлицы

И думается можно попробовать не подставлять кольца (шайбы) под пружину. Не так сильно изменится прижим. И загоняя вилку в сторону КПП, надо оставить место под отход вилки при износе накладок.

galkin24 написал: Например нарушение соосности коленвала и первичного вала КПП, и как следствие опять радиальное смещение. Отходит конус от ведомой чашки и принимает положение соосное валу КПП.

Тогда износ накладок был бы косым и вполне реальная вибрация. Скорее всего с соосностью нет проблем.

Jesha написал: Или вы не понимаете работу сцепления?

Тут один товарищ дал хорошее предложение

galkin24 написал: Дальше давайте продолжать не будем

Я к нему присоединяюсь

Jesha написал: И думается можно попробовать не подставлять кольца (шайбы) под пружину. Не так сильно изменится прижим.

Можно и не подставлять под пружину шайбы но может получится так, что при хорошей нагрузке (напремер с фрезой) сцепление будет пробуксовывать, наверное усилие пружины кто то расчитывал и у Агро с фрезой сцепление не буксует. Судя по картинкам места до КПП достаточно да и 2-5мм.не намного загонят вилку но ещё раз повторюсь нужно промерять и подгонять по месту.

Идею с дополнительным стаканом от Jesha я понял, сначала конус отходит от чашки, потом ложится на стакан. Идея с трубой от brait2019 заслуживает внимания. Если дойдет дело до изготовления то посоветовать могу измерять внешний диаметр витка в исключительно сжатом состоянии, потому как есть предчувствие, что при сжатии он увеличится, а большой запас по зазору сведет весь эффект на нет. Идея приближения конуса к КПП от Sergey Michailovich тоже хорошая. Но от себя добавил бы следующее, если получится, то сразу заменить шайбы на сплошное точеное кольцо. И хорошо бы сделать эту процедуру ( да простят меня все присутствующие) сразу после замены конуса на новый. Единственное, что смущает, уместится ли вилка с подшипником? Тут нужны изменения, картинки одно - жизнь совсем другое. На картинке вон "хвостик" конуса на подшипнике заканчивается, а по факту торчит ещё на столько же. Про вилку: износа большого я на ней не заметил, чуть-чуть, ну может 0,2 - 0,3 мм, один край правда чуть побольше. Поворачивается она без нагрузки легко, но при сильном нажатии чувствуется некоторое заедание, даже не заедание, а неравномерность нагрузки для поворота. Перевернуть её просто так не получится , с одной стороны она имеет цилиндрическую поверхность, с другой - плоская. Всё-таки не такая должна быть вилка и выжимной подшипник. Никакой гарантии, что давит вилка именно так, как надо.

Вот какие интересные фото! Соответствуют заводскому чертежу! Так вот ты какой конус, старого образца. Выходит, модернизацию этого узла завод производил. У старого с рабочей длиной шлицев совсем плохо. Сравните с новым:

Только вот теперь меня такой вопрос мучает, если в удлиненный конус ( с хвостиком) у меня вал на 20 мм входит, то в старый от на сколько вошел бы? Или у меня разбита шлицевая часть, соприкасающаяся при выжатом сцеплении? Надо будет изучить этот вопрос.

galkin24 написал: Только вот теперь меня такой вопрос мучает, если в удлиненный конус ( с хвостиком) у меня вал на 20 мм входит, то в старый от на сколько вошел бы?

Это у вас конус с шлицевой частью сразу по подшипник? Или фото нашли? И еще вопрос, пока у вас все разобрано, вот на чертеже первичный вал указан не понятно где, он в собранном сцеплении стоит где я стрелкой указал?

galkin24, Какого года выпуска у тебя мотоблок?