Технология заливки саморастекайки

ctapok написал : Вот теперь не знаю, то ли наливной делать, то ли ровнителем каким пройтись, то ли просто загрунтовать, да так раскатать линолеум этот.

Было здесь обсуждение.Как вариант можно сделать сплошное шпаклевание пола.Можно и ваш вариант-просто прогрунтовать.Если уровень устраивает,я бы не стал испытывать судьбу с наливайкой.А вот насчет остаточной влажности надо призадуматься.Под линолеумом сохнуть вряд ли будет.Как бы не завелось чего.

gans gr написал : грунтовка подходящая для гипсовых оснований

Спасибо, я уже понял, что форбовская 050 не вполне универсальная, как предполагалось. :( Всё-таки сульфат кальция - вездесущ в современном строительстве :) В принципе, так получилось, что 044 тоже есть. Я так понимаю, она на акриловой основе? Кстати, если есть и 050 и 044, чем лучше грунтовать перед 999? Или все равно? И ещё. На 044 написано, что для промежуточного грунтования между нивелирками её можно (или нужно) побольше водой разбавлять. То есть считается, что нивелирки меньше воду впитывают?

mihamaster написал : Выскажусь в защиту. :) Этими "Старателями" работаю много лет.Вполне реально сделать за один раз поверхность под любое покрытие.Только делать надо по "маякам".Эта смесь "наливайка",но не "саморовняйка".

Спасибо, это я уже понял. :( Собственно, ничего не имею против Старателей. Мне их штукатурка и шпаклевка больше пропиаренных Ротбандов с Фугенфюллерами :cool:нравится, а их MIXTER - вообще очень интересная смесь (только купить практически нигде нельзя). Но ведь на их сайте видео лежит - тот самый быстротвердеющий без всяких маячков. Вот я и повёлся...

Добавлю про Основит Т-42. Может кому интересно-полезно. Делать старался по среднему количеству воды для него - 5,25 на мешок. Несколько мешков расслоилось. В одном помещении делал воды по-минимуму - 5 литров, все равно в одном из 6 мешков приключилось расслоение. :( Забавно, что в одной партии даже цвет разный - то светлосерый, то очень темный. Видимо, с контролем качества есть проблемы..... Да, через неделю после Основита в двух помещениях вроде как всё ОКей, а в двух приключились волосяные трещины. Пока пытаюсь разобрать, с чем это коррелирует, ибо до конца не понятно...

А также возник вопрос, надо ли с этими волосяными трещинами что-то делать, если еще собираюсь подливать всё финишной нивелиркой? Опять расшивать и клеить плиточным клеем и эпоксидкой, как стяжку? :scare

ctapok написал : Как лучше поступить?

По-хорошему - подождать с переездом. Я не профессионал, но остаточная влажность (и усадка) стяжки вроде как ещё зависит от того, какой ее делали - "мокрой", "полусухой". Можно народным способом проверить - накрыть чем-то на ночь, утром конденсат посмотреть. Если саморавнялки - здесь где-то про Ветонит было быстрый, который на каких-то суровых глиноземистых цементах. Возможно, есть смысл про него подумать. Но лучше (на мой дилетантский взгляд) подождать. Как там? - "на то, чтобы сделать правильно, времени всегда не хватает, но на переделку время находится"

Прошу спецов помочь советом: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=149582

Поделюсь опытом использования саморастекаек Форбо. 976 и 999. Про 976 сказать вообще нечего - все как производитель описал. :) Размешивается, растекается, встает ровно и без трещин. Короче, нечего писать, оценка 5+ А вот 999 меня после 976 несколько разочаровала. Честно говоря, не увидел какой-то разницы по растекаемости с 976, зато, зараза, вся потрескалась. Хотя слой был очень скромный - на комнату закладывал около 2,5 мм (только в одном месте 4 мм). Трещины появились даже там, где их до этого не было (999 использовал как последний слой). Треснуло даже после родной форбовской 976, которая сама по себе была без трещин. :( Слой был 4 мм - мне там нужно было не подровнять (с этим прекрасно справилась и 976), а довести до уровня остальной квартиры.

Хотел спросить у gans gr Насколько страшны эти волосяные трещины для укладки мармолеума? Я так понимаю это, хоть и не приятно, но на самом деле не смертельно?

klimko написал : Поделюсь опытом использования саморастекаек Форбо. 976 и 999. А вот 999 меня после 976 несколько разочаровала. Честно говоря, не увидел какой-то разницы по растекаемости с 976, зато, зараза, вся потрескалась. Хотя слой был очень скромный - на комнату закладывал около 2,5 мм (только в одном месте 4 мм). Трещины появились даже там, где их до этого не было (999 использовал как последний слой). Треснуло даже после родной форбовской 976, которая сама по себе была без трещин. :( Слой был 4 мм - мне там нужно было не подровнять (с этим прекрасно справилась и 976), а довести до уровня остальной квартиры.

Спасибо за информацию. Грунтовали ли вы основание перед 999? Если да, то 999 отстой полный. Чуть было его не купил.

os написал : Спасибо за информацию. Грунтовали ли вы основание перед 999? Если да, то 999 отстой полный. Чуть было его не купил.

Да, родной 050 форбовской грунтовкой! Скажу честно, сам удивился. После их 976 ожидал гораздо более интересных результатов. Вот 976 - однозначно рекомендую!

klimko написал : Хотел спросить у gans gr Насколько страшны эти волосяные трещины для укладки мармолеума? Я так понимаю это, хоть и не приятно, но на самом деле не смертельно?

999, не простая смесь, грунтовка в случае заливки по нивелирующей массе, должна разводиться в большей пропорции, она так же не лежит на слабых основаниях. трещины надо проверить, простучать, если есть "пустой" звук, то она не просто растрескалась, а отслаилась. г. Пущино это где?

медленно, но верно продвигаюсь к заливке мата тёплого пола форбой 976. В связи с этим несколько дурацких вопросов - в какой пропрции разводить под неё грунтовку (050 - основание - стяжка из покупной цпс м150), и штробу с гофрой термодатчика замазывать, или наливайкой зальётся? А ещё когда штробил под гофру проходил участок из которого был вынут стальной маячёк и заделка этой канавки (глубина 10 ширина 25мм) вылетела сантиметров на 10 в обе стороны от штробы - её замазать или зальётся? и если штробу с канавкой замазывать (плиточным клеем или тойже м150?) сколько сушить до наливайки?:o

да, и по самой технологии вопрос - площадь небольшая, развести надо будет килограмм 40, корыто подходящего объема имеется, но вот думаю насколько удобно будет замешивать сразу почти два мешка (50 кг цпс месить было "не айс") и выливать из него это дело... уважаемые практики, подскажите теоретику - сразу всё разводить, или таки в два замеса?

если не используете ремонтных масс, то и плиточные клеи не надо оспользовать. большинство плит клеев, совсем не тоже самое что цпс или прочие растворы. многие плиточные клеи (люди часто боятся и считают, что это брак) после схватывания не имеют такую плотную структуру, при механическом воздествии "сыпятся". но для плит клеев это нормально, они должны работать как присоска.

плотность у наливаек достаточно высокая, поэтому выдавливает все провода, поэтому датчики, слаботочку и все остальное, необходимо фиксировать и замазывать. как написал, если не рем массы, тогда наливайкой, делать её гуще (что бы быстрее схватывалась), и потом заливать (потом, это когда она станет плотной, обычно от 30-мин до часа), если время больше, тогда надо ждать, пока высохнет, повторно грунтовать и только потом завливать.

по стяжкам до М 300, грунтовка 050 разводится 1:4 или 1:5. по более плитным основаниям, грунтовка разводится в большей пропорции (1:7). если основания рыхлые то лучше разводить грунтовку в большей пропорции с водой и грунтовать несколько раз.

с грунтованием наливаек, происходит следующее, наливайки имеют водоудерживание порядка 98-99%, т.е. практически сразу забирают всю воду, и при этом образуется пленка. если у наливайки есть усадка, то она отрывается разрываю грунтовку.

вам надо:

• собрать пыль
• загрунтовать
• развести небольшое кол-во наливайки в качестве рем массы и замазать штробы и датчики
• как только станет плотным залить всю площедь

если заливать на следующий день, тогда грунтовать места ремонта.

gans gr написал : 999, не простая смесь, грунтовка в случае заливки по нивелирующей массе, должна разводиться в большей пропорции, она так же не лежит на слабых основаниях. трещины надо проверить, простучать, если есть "пустой" звук, то она не просто растрескалась, а отслаилась. г. Пущино это где?

Пущино - это здесь Да вроде как по инструкции, которая на мешках, все делал. Стяжку я действительно несколько раз грунтовал с разными разведениями. А по самонивелиркам вроде на мешках написано одного раза достаточно. Загадочно то, что треснуло в одной комнате - через 2 суток, в других - на 3 и 4 сутки. Хотя, по идее, в таком слое, через это время, на него можно было уже покрытие укладывать.... А оно тут трескаться взялось.

P.S. Да, трещины вроде просто трещины - без отслаивания.

Какой диагноз?

про Пущино, спрашивал именно по растоянию (карта), чтобы посмотреть на месте (вышел из отпуска, могу приехать). в 999, большое кол-во аллюмината (глиноземестого цемента), при пересыхании дает высокую усадку. трещины если есть, то обычно начинает трещать на 3 день (самый "пик" набора прочности, потом набор идет более плано). если не бухтит, тогда можно стелить, но лучше смотреть.

Расковырял в комнате, где было залито 999 по 976, по месту пересечения трещин. Я так понимаю, у 999 хватило дури разорвать уже вполне набравшую прочность 976! (Срок там был - 3 недели, толщина в этом месте - около сантиметра)

А грунтовка не подвела :)

Здравствуйте. Живу в Питере, не имею грузовой машины и поэтому заказывать смесь планирую с доставкой. Выбор пал на асссортимент "Петровича".

Решил в своей кварртире самостоятельно подлить полы под паркетную доску. Стяжка сделалана 3 года назад. Уровень для наливного пола 5-8 мм. Комнаты 15 и 16 метров соединены коридором (10м), другая комната 19м.

Непосредственно вопросы: 1) выбор грунтовки Церезит СТ17: http://www.petrovichstd.ru/catalog/6626/t0000000811/ - подойдёт?

2) выбор смеси по советам услышанным от ранее опрошенных специалистов и прочитанных на форумах 633 рубля за 25 кг :Ветонит Ваатери Плюс (Вебер.Ветонит 4100) http://www.petrovichstd.ru/catalog/1447/t0000001281/ или 564 рубля за 25 кг :ПЛИТОНИТ Р3: http://www.plitonit.ru/products/plitonit-r3.51.html 3)Инвентарь бадью на сколько литров нужно купить? какие и где можно купить ""кошки на ноги"? какой нужен валик при данной толщине(5-8мм)?

4)чем разделять помещения? Я так понял, что со смесью можно работать минут 20, поэтому придётся ограничивать заливаемую массу. Потому как если подливать то могут быть наплывы?

5) собственно заливка. Думаю что буду разводить по 2 мешка в двух бадьях и выливать, проходить минут 5-10 валиком и снова разводить смесь.

Как лучше подстраховаться для ровности? В наличие есть лазерный уровень (точность 2мм на 10м) Планировал на стене разметить линию уровня заливки и ровнять по ней. По идее, слой не маленький(от 5мм) и в середине комнаты не должно быть ямы, если края площади совпадают?

VladK написал : Решил в своей кварртире самостоятельно подлить полы под паркетную доску.

работать надо влвоём: один мешает-подносит, второй - разливает-катает

VladK написал : выбор грунтовки Церезит СТ17: http://www.petrovichstd.ru/catalog/6626/t0000000811/ - подойдёт?

да

VladK написал : бадью на сколько литров нужно купить?

на 45 литров минимум, это - два мешка замес, круглую только покупайте...

VladK написал : какой нужен валик при данной толщине(5-8мм)?

хвалят новосибирский, длина игл валика должна быть больше толщины заливки

VladK написал : чем разделять помещения?

чем уодно, я ГКЛ кусочки клал на пол, только стык пол-ГКЛ надо чем-нибудь замазать, я Волма-Слоем делал.

VladK написал : проходить минут 5-10 валиком и снова разводить смесь.

не успеете, работайте вдвоём!

VladK написал : Как лучше подстраховаться для ровности?

сделайте маячки из капроновой нитки, здесь уже несколько раз фото выкладывал gans gr