Технология заливки саморастекайки

Основит поддержка написал: Bukan, Добрый день! Действительно, вчера к нам обращались по данному вопросу. Мы не рекомендуем использовать наливные полы на плавающих стяжках. В данной системе лучше всего использовать стяжки, т. к. они в дальнейшем будут выполнять роль монолитного основания и всю нагрузку примут на себя.

Основит поддержка, Амстердам, и Вам добрый! Как-то вы резко зарегистрировались... :) Вполне возможно, человеку повезло - он дозвонился и действительно общался с сотрудником Основит. (Мне, основываясь на личном опыте, в это трудно поверить). Надеюсь, в Амстердаме не будут сильно нервничать, если как-нибудь расскажу про свою попытку дозвониться в Основит.

Кстати, а что с кнопкой "отправить" на сайте? В Амстердаме могут помочь разобраться с проблемой? Вчера и позавчера кнопка была "неактивной", форму заполнили, отправить не можем... Кроме линии колл-центра, контактов на сайте нет. В колл-центре сказали, что им запрещено давать рабочие контакты методиста или организатора курсов. И других сотрудников - тоже. Лояльная компания? У других такое каждую неделю? Серьезно??? Что ж, из Амстердама, наверное, виднее. И дозвониться проще. :D

Bukan, Действительно незабываемое путешествие. Давайте поступим проще - наш номер WhatsApp 89104794626,звоните-пишите 24/7.

Bukan написал: Вполне возможно, человеку повезло - он дозвонился и действительно общался с сотрудником Основит. (Мне, основываясь на личном опыте, в это трудно поверить).

Я общался с девушкой из поддержки, на которую переключили из call-центра. Задал вопрос: "можно ли использовать смесь Основит Скорлайн FK48 R или Основит Скорлайн FK45 R для плавающей стяжки"? На мой вопрос она ответила четко и ясно: "Нет, нельзя. Для плавающей стяжки можно использовать ..." и перечислила несколько названий. Вряд ли она конечно специалист по укладке стяжек, но видимо инструкции и рекомендации знает хорошо.

Ну да ладно, бог с ним с Основитом.

Ребята, по моему вопросу, посоветуйте пожалуйста: какой раствор использовать?

Напомню мою ситуацию со стяжкой. Обычная панельная квартира, бетонная плита перекрытия. Надо сделать плавающую стяжку 22 м2 по слою звукоизоляции (звукоизоляция что-то типа Шуманет). Общая высота от плиты перекрытия до верхней точки стяжки - 60 мм. Но с учетом того, что будет лежать Шуманет, толщина самой стяжки получается примерно 50 мм. Внутри стяжки кое-где будут лежать кабели в гофрах (диаметр гофры 20 мм), в нескольких местах гофры пересекаются (высота пересекающихся гофр 40 мм).

Главный вопрос: чем делать? Как я понимаю обычной ЦПС-М300 сделать не получится из-за маленькой толщины? Нужна специальная смесь? Я там выше перечислил несколько марок, которые у нас продаются. Я понимаю, что спец-смеси стоют дороже, в принципе готов потратиться (в разумных пределах конечно). Выше предлагали Ветонит 4350 - это дороговато - у нас стоит почти 1 тыс. за мешок. "Unis Горизонт" у нас не продается.

Что посоветуете?

tiger960 написал: Ребята, по моему вопросу, посоветуйте пожалуйста: какой раствор использовать? Что посоветуете?

tiger960, уважаемый, Вы только не обижайтесь, хорошо? И дело не в Основите, а в принципах. Мне думается, Вы... как бы сказать деликатно?... не вполне понимаете смысл прочитанного. Все уже рассказали, и не раз. Повторю. Если тонкая плавающая стяжка (25-30 мм) - применяются специальные материалы. Ключевое слово - СПЕЦИАЛЬНЫЕ. Они не дешевые, да... Если плавающая стяжка от 50 мм и толще - можно использовать практически любую смесь цпс. И мешок такой смеси стоит дешевле. Но материала потребуется примерно в два раза больше, доставка, разгрузка, подъем на этаж, работа и т. д. - в два раза дороже. Кроме этого, дешевый материал следует грамотно армировать, соответствующий уход после выполнения работы и все такое. И даже в этом случае результат не гарантирован.

Не забудьте, что комнаты следует заливать в один прием, без классических маяков. Это машина или бригада с тазами, миксерами и другим инструментом. Так понятно?

По какому пути двигаться, что дешевле и проще - решать Вам.

Вы же все время пытаетесь обмануть физику и ищете некий "чудесный" материал, дешевый и пригодный для тонкой плавающей стяжки. Чудес, однако, не бывает. :nо: Вот как- то так...

Тигер, вот мы применяем для выполнения ряда работ т. н. универсальные шпаклевки. Закупаем килограмм по 50 - 100, не так, чтобы часто. Стоимость мешка от 1000 р. Зато и результат! Близкий человек долбил перфом в отремонтированный участок (не верил в технологию) и отбил часть материала... Вместе с бетоном! Т. е. имел место когезионный разрыв. А теперь подумайте, что будет, если я намажу примыкание обычным цпс 150 р мешок 50 кг. Возьмет человек шпатель, да и счистит песок, не напрягаясь. Так же и с тонкой плавающей стяжкой, выполненной из " обычного" материала.

Основит поддержка написал: Bukan, Действительно незабываемое путешествие. Давайте поступим проще - наш номер WhatsApp 89104794626,звоните-пишите 24/7.

Основит поддержка, ОК, спасибо. Попробую с Вами связаться. Задача - не отзывы писать ( времени нет), а разобраться со смесями Индастро. Привлекли заявленные характеристики, простая технология и более-менее адекватная стоимость.

Bukan написал: Мне думается, Вы... как бы сказать деликатно

Спасибо! Все деликатно разъяснили :)

Bukan написал: По какому пути двигаться, что дешевле и проще - решать Вам.

Я бы хотел сначала попробовать по первому пути, то есть подобрать специальную смесь. Так действительно будет проще.

Bukan написал: Если тонкая плавающая стяжка (25-30 мм) - применяются специальные материалы. Ключевое слово - СПЕЦИАЛЬНЫЕ. Они не дешевые

Давайте выберем подходящую специальную смесь. Я посчитаю стоимость, узнаю наличие в магазинах. Что из перечисленных марок можете посоветовать? Ну только кроме Ветонит-4350

tiger960, Вы ещё раз опишите пирог, какой перепад по полу, возможная толщина пирога (шумка + стяжка)?

dmitrovski написал: Вы ещё раз опишите пирог, какой перепад по полу, возможная толщина пирога (шумка + стяжка)?

Квартира в панельном доме. Бетонная плита перекрытия в общем-то ровная, есть два стыка, перепад примерно 1-2 см.

Общая высота пола с финишным покрытием от плиты перекрытия должен быть 75 мм. На финишное покрытие оставляю 15 мм: в одном месте будет ламинат, в другом - плитка.

Таким образом высота стяжки (вместе с шумоизоляцией) должна получиться примерно 60 мм. Пирог такой:

• сначала слой рулонной шумоизоляции (типа Шуманет) толщиной 5 - 10 мм.
• поверх шумоизоляции лежат кабели в гофрах (диаметр гофры 20 мм), в нескольких местах гофры пересекаются (высота пересекающихся гофр 40 мм).
• затем смесь

tiger960 написал: высота стяжки (вместе с шумоизоляцией) должна получиться примерно 60 мм.

Дать хоть песок с цементом, главное чтоб цемент был свежий, а песок не пыльный.

Посмотрите во Пскове фирмы с полусухими стяжками мехспособом, хотя как качество трудно сказать, разброс цен у вас аховый.

tiger960, получается у вас уже все сделано, кроме самой стяжки? Тогда какие вопросы, закажите полусухую стяжку, или сухие сборные полы

AndyMirror написал: Дать хоть песок с цементом

Ну вот это поворот! А перед этим мне писали, что ЦПС не подойдет! Так как толщина маленькая - всего 50 мм - и в ней лежат кабеля. Толщина стяжки над кабелями будет всего 2 - 2,5 см, а местами где пересечения гофр - всего 1 см или даже 0,5 см. Вы уверены, что ЦПС подойдет для такой стяжки?

dmitrovski написал: получается у вас уже все сделано, кроме самой стяжки?

Не понял, что вы имеете ввиду? Кабеля пока только сделаны. А все остальное пока не сделано. Есть только "проект" в моей голове.

dmitrovski написал: закажите полусухую стяжку, или сухие сборные полы

Сборные полы - обсуждались - не подходят из-за высоты и из-за кабелей.

А насчет полусухой стяжки... Почему именно "полусухая"? Можете объяснить? Чем обычная стяжка не подходит?

Про стяжку тоже уже обсуждалось. Сошлись на том, что стяжку надо сделать хорошей специальной смесью. Вопрос только в том, чтобы подобрать такую смесь. Посоветовали Unis Горизонт, но он у нас не продается. Я перечислил марки смесей, которые у нас продаются. Надо что-то из них выбрать.

tiger960, что будет с потолком? Из сказанного Вами, выходит следующее, высота пола квартиры ниже пола лестничной клетки на 75мм, электрика не разведена, отопление по полу не проходит, так?

tiger960 написал: толщина маленькая - всего 50 мм - и в ней лежат кабеля. Толщина стяжки над кабелями будет всего 2 - 2,5 см, а местами где пересечения гофр - всего 1 см или даже 0,5 см. Вы уверены, что ЦПС подойдет для такой стяжки?

Я уже писал вам ранее, и повторяю сейчас, что для вашей задачи специальных смесей нет, ваша задача специфическая и решать её надо комплексно, а не просто специальной смесью. Исходя из этого, подойдёт и обычная ЦПС, но не просто "взять и залить 50 мм" а в составе комплексного решения.