Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.07.2017 в 09:43:35

#6074353

Igor1048, а что про высыхание (не твердение) говорит производитель? Сколько дней надо сушить перед укладкой? (На сайте или по телефону узнайте)

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.07.2017 в 09:43:36

#6074354

Igor1048, а что про высыхание (не твердение) говорит производитель? Сколько дней надо сушить перед укладкой? (На сайте или по телефону узнайте)

0
Аватар пользователя
Igor1048

Местный

Регистрация: 27.06.2017

Саратов

Сообщений: 22

25.07.2017 в 22:03:58

#6074841

gans gr, производитель говорит: "в среднем 5 дней на 1 см толщины" и "уровень остаточной влажности проверяется тестом с пленкой". Вот я и контролирую 2 раза в неделю. Вопрос в том, как правильно инерпритировать результат этого теста - конденсата, потемнения нет- уже сухо? или если лист бумаги совсем не набрал влажность под пленкой - только тогда достаточно сухо? Послезавтра 20-й день, будем посмотреть.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.07.2017 в 22:25:45

#6074865

Почитал у них на сайте, укладка при влажности 1%. Имхо это больше гипс. Если собираетесь дополнительно ровнять, то надо совершенно сухой лист

0
Аватар пользователя
Igor1048

Местный

Регистрация: 27.06.2017

Саратов

Сообщений: 22

25.07.2017 в 22:55:45

#6074901

gans gr, вот и товарищ Грэй рекомендует сушить "до победного". Остается надеется, что сухой лист не надо будет ждать до осени)))) Вот я повелся на надпись "быстротвердеющий" !!! маркетинг рулит ! твердеет-то быстро, а вот сохнет -не очень. однако, гипс... чтож, теперь буду знать! gans gr, Грэй, - спасибо за ценные советы !!!!

п.с. а вот интересно, на будущее, - если стяжка на цементной основе, не гипс/"комплексное" - перед финишной заливкой / укладкой линолеума тоже надо ждать пока станет не более 1% влажности или цемент не столь капризен? не появится ли грибок от запертой влаги?

0
Аватар пользователя
Gres Porcellanato

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Москва

Сообщений: 26

26.07.2017 в 00:19:02

#6074970

Что-то я с этой сушкой засомневался и немного переживаю теперь. Не знал что перед вторым слоем нужно так строго сушить до победного.

Была такая ситуация. Заливал по маякам, частями, потому что работал один и мне так было удобно. В первый день заливал полосы через одну, во второй оставшиеся. Но, когда заливаешь первые полосы часть состава из-за движений правила все равно переливалась через края. Этот перелившийся раствор я просто размазывал вдоль маяков по основанию полосами слоем 1-5 мм и шириной 100-200 мм.

На второй день, буквально через 12 часов после заливки я крепко загрунтовал (!) эти перелившиеся тонкие полосы и доливал оставшиеся части комнаты. Загрунтовать их нужно было обязательно, потому что наученный предыдущим не очень успешным опытом я знал, что в этих местах наливайка локально очень-очень быстро схватывалась (будучи незагрунтованными эти полоски сосут воду из нового раствора).

Вопрос: сильно ли плохо, что я не досушил эти полоски (только 12 часов), хорошо загрунтовал их и залил сверху? Получается в некоторых локальных местах я часть влаги запер между грунтовкой бетонной стяжки и грунтовкой между двумя слоями наливайки. Чревато ли это проблемами, плесенью, возможными отслоениями?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.07.2017 в 00:28:54

#6074977

Igor1048, нет. В документах РФ, не получилось прописать как в ЕН, поэтому СП (они же доработанные СНиП), так подробно не прописывают. У европейцев: есть три вида материалов, они по разному относятся к влаге, а также ещё делят и по наличию тёплых полов. Школьная программа физики :), если предусмотрены ТП, то основание должно быть более сухое: цементные полы влажность не более 2 %СМ, с подогревом 1,8% СМ. Смешанное вяжущее 1,5%СМ, с подогревом 1,3. Гипсовые 0,5%см с подогревом 0,3%. Для цементных полов (для самих) влага не страшна, там именно чтобы клеи не разрушались, смешанное бывает разное (больше цемента - цемендрид, или больше гипс - анхимент), гипс при влаге начинает выгорать, и со временем может произойти отслоение грунтовки, тоже и для гипсовых. Сами наливайки не разрушаются в общепринятом смысле, но микропленка разрушается

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.07.2017 в 00:38:07

#6074978

Gres Porcellanato, полосы не так страшно, и опять же зависит от того каким материалом работали. А вот ровнять полностью по всей площади это не правильно. Так же сильно зависит от грунтовки. Если на "пальцах" то грунтовка выглядит в канистре одинаково, но на самом деле сильно отличается. Если отбросить качественные показатели (сухой остаток и какой полимер), то грунтовки бывают или "плёнкообразующие" (для образа суп-лапша), такие грунтовки закрепляются практически на любой поверхности (керамика, дерево, гидроизоляциии и тп) но в силу своего полимера не проникают глубоко. Самая узнаваемая такая грунтовка бетоноконтакт. Такие грунтовки чаще всего не паропроницаемы. Вторые грунтовки как рисовый суп, полимер мелкий, такие грунтовки паропроницаемые, проникают глубже в поры, и обладают "условной укрепляющей способностью"

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.07.2017 в 00:41:23

#6074979

И конечно есть исключения, так существуют паропроницаемые гидроизоляции а так же и 2-к материалы бывают тоже паропроницаемыми. Есть специальные 2-к эпоксидный покрытия которые в первую очередь применяют для подземных паркингов (напорная влага), они через себя пропускают часть влаги, но зато не снимаются чулком и не растрескивается

0
Аватар пользователя
Gres Porcellanato

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Москва

Сообщений: 26

26.07.2017 в 00:53:00

#6074989

gans gr, спасибо за пояснения. Грунтовка была Кнауф Грундирмиттель. Это разводимый концентрат. Увы, понятия не имею паропроницаемая ли она, что-то в документации не нашел пока ничего про это. Но впитывается она хорошо. Правда и глянцеватую пленку все равно может образовать, особенно если вторым и последующими слоями наносить.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.07.2017 в 01:21:51

#6075005

Gres Porcellanato, для впитывающих влагу оснований, очень похожа на грунтовку глубокого проникновения, а они в большинстве своём паропроницаемые.

0
Аватар пользователя
Gres Porcellanato

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Москва

Сообщений: 26

26.07.2017 в 01:27:01

#6075008

gans gr, ок, спасибо. Значит переживать особо не буду. Как-нибудь рассосется.

0
Аватар пользователя
lews

Местный

Регистрация: 18.11.2008

Оренбург

Сообщений: 58

31.07.2017 в 12:19:23

#6077924

Balstroy, ну что сложно дать больше инфы... КАКУЮ смесь то????

0
Аватар пользователя
lews

Местный

Регистрация: 18.11.2008

Оренбург

Сообщений: 58

31.07.2017 в 12:25:35

#6077930

прочёл "тонны" постов , так и не услышал ни чего конкретного... какая смесь лучше, если пишут ,что всё получилось в лучшем виде, ни слова про смесь которую использовали...ни слова о грунте, как технология... Какие то бессмысленные потоки сознания от блонди... Ну будте же конкретнеее и подробнее! Зачем вообще тогда писать сюда???

0
Аватар пользователя
sanchous32

Местный

Регистрация: 04.01.2016

Брянск

Сообщений: 20

14.09.2017 в 01:02:01

#6110834

Здравствуйте! Предстоит залить помещение в 1,6*5 м. Наклон 1,5-2 см на эти 1,6м. Работать буду в одиночку, с полом- в первый раз. Смесь- либо "старатели", либо "волма"- те, у которых слой от 5 мм. По маякам. Вопрос 1- принципиально ли расположение маяков относительно помещения с уклоном (пару маяков вдоль длинной стены или наоборот- перпендикулярно несколько коротких)? Просто пугает момент-если накосячить с установкой ДЛИННОГО маяка на 1-1,5 мм не будет ли более толстый слой смеси за счет веса переливаться через маяк? 2-можно ли полоски пола между маяками делать независимо друг от друга по времени- есть высокая вероятность, что делать придется не за один день? 3-нужны ли просветы под маяками для свободного похождения смеси (в случае если делать все без перерывов)?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу