Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

05.07.2018 в 07:52:46

#6370293

Makemake, так я и говорю о том, что не разрешают добавлять исключительно потому, что не знают что. Есть компоненты которые отлично встроятся, а есть которые сломают всё (смесь замедляется и медленно высыхает и твердеет, теряет прочность, быстро схватывается и тд). Фрезерование это и есть удаление верхних слабых частиц, которые мешают, ослабляю адгезию. В теме был пример когда маляры на пыль и грязь, нанесли аквастоп. Ребята которые должны были выравнивать, пропылесосили (только) и в результате выравнивающая масса отслоилась во всей 3- комнатной квартире. Механическая очистка (фрезерование, шлифование, очистка дробеструйным и пескоструйным аппаратом) в их случае металлическая насадка в виде щетка, решила проблему. Всегда рекомендую (к сожалению в СП и СНиП нет такой методики) проверять поверхностную прочность основания в соответствии с EN 18365 (большинство серьезных производителей напольных покрытий, в своих рекомендациях ссылаются на этот метод) методом параллельных царапин (риц-тест). И если всё нормально, то достаточно просто пропылесосить (очистка методом аспирации :))

0
Аватар пользователя
Makemake

Местный

Регистрация: 04.07.2018

Минск

Сообщений: 12

05.07.2018 в 08:33:07

#6370304

Ok. Я понял, почему для застывания самонивелира отведено мало времени. Чтобы он не успел расслоиться. Но с повышением пластичности стоит побаловаться, потому-что слишком густой при протягивании правилом рвется.

Дам совет, может кому пригодится. Штукатурные маяки на 6 мм в моем случае были высоковаты, стал искать замену маякам меньшей высоты. Взгляд мой пал на аллюминиевые межкомнатные порожки. Они конечно подороже маяков, но зато их высота 4 мм. Их и поставил на тонкий слой ротбанда в качестве маяков. Может быть где-то существуют порожки и в 3 мм высотой.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

05.07.2018 в 08:38:38

#6370306

Makemake, а зачем всё это? Сделайте штукатурные маяки, по струнам, реперные маяки. До 5мм ветонит 3000, проблем нет, без маяков!

0
Аватар пользователя
Makemake

Местный

Регистрация: 04.07.2018

Минск

Сообщений: 12

06.07.2018 в 00:06:49

#6370890

dmitrovski написал: Makemake, а зачем всё это? Сделайте штукатурные маяки, по струнам, реперные маяки. До 5мм ветонит 3000, проблем нет, без маяков!

dmitrovski, мне намного проще использовать готовые маяки, чем возиться со штукатурными. По струнам я заливал самый первый раз, не понравилось. Во первых - нужно обеспечить очень сильный натяг струны, во вторых - стуна оставляет в полу след после высыхания. По реперным маякам тоже лили. Потратил полдня на вырезание кучи шайб из пеноплекса. Все равно нужная точность не обеспечивается, видно самонивелир густоват. По консистенции, как сметана. Ветонит 3000 в нашей местности (Минск) в продаже я не вижу.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

06.07.2018 в 06:36:28

#6370940

Makemake написал: с повышением пластичности стоит побаловаться, потому-что слишком густой при протягивании правилом рвется.

Недолив воды тоже очень плохо, потому что смесь не имеет нужной адгезии, а полусухая смесь, которая "рвётся" - вообще не липнет к основанию. Добавление пластификатора адгезии не прибавит, поскольку для этого нужна вода. Возможно, смесь станет текучей и "жидкой", но липкой - нет.

0
Аватар пользователя
Makemake

Местный

Регистрация: 04.07.2018

Минск

Сообщений: 12

06.07.2018 в 10:26:34

#6371032

Гадать можно долго. Нужно пробовать. Я склоняюсь к мнению, что вода по инструкции + немного пластификатора лучше, чем вода по инструкции + 10-15% воды сверху. По крайней мере для тонких слоев в 2-3 мм, где расслоение смеси не так актуально. Хотя бы будет меньше трещин и прочность пола не пострадает.

0
Аватар пользователя
maxim.bondarevskiy

Местный

Регистрация: 09.07.2018

Харьков

Сообщений: 1

09.07.2018 в 07:33:16

#6372944

прошу помощи от опытных использовали смесь CN69, после заливки обнаружил вот такие дефекты

  • маленькие лопнувшие пузырьки;
  • одна явно большая впадина, около 5 мм;
  • небольшие шероховатости, такое как мелкий мусор всплыл на поверхность:
  • явный рисунок от игольчатого валика( допускается ли такой рисунок?) в дальнейшем на этот пол планировали класть ПВХ плитку на клей. мастера которые лили говорят что это норма. подскажите, насколько это критично? и как можно избавиться от данных огрехов.

спасибо за помощь

0
Аватар пользователя
boss.al54

Местный

Регистрация: 22.06.2017

Бердск

Сообщений: 193

09.07.2018 в 11:14:17

#6373054

Впадины-кратеры от невыгнанных пузырьков воздуха из разлитой смести. Мало прокатывали ваши работники игольчатым валиком. Если большие и глубокие кратеры прошпатлюйте гипсовой шпатлевкой локально и прошкурите эти места. Рисунок тоже от валика, так как смесь быстро схватывается. Всплывший мусор счистите шкуркой. В остальном не вижу каких-то больших дефектов, так как клей при приклеивании заполнит все мелкие неровности.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

09.07.2018 в 20:12:32

#6373435

maxim.bondarevskiy написал: подскажите, насколько это критично? и как можно избавиться от данных огрехов.

это некритично.... лечить, если есть желание, нужно обычным способом: бугры сошлифовать, ямки зашпаклевать.

0
Аватар пользователя
Makemake

Местный

Регистрация: 04.07.2018

Минск

Сообщений: 12

10.07.2018 в 03:25:27

#6373643

Мусор и небольшие неровности удобно стачивать вручную шлифовальной чашкой.

Бывает, иногда удобней срезать шпателем. Шкуркой менее удобно, нужно брусок для твердости подкладывать. А мелкие ямки я предпочитаю латать тем-же самонивелиром.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

14.07.2018 в 19:34:19

#6376903

maxim.bondarevskiy, может и другим пригодится. Эти «дырочки» воздух их стяжки (основания) поэтому и на наливайке следы и от валика (хотя и не критичные) - это из-за сильной впитываемости основания, недостаточно загрунтовали. Стяжку можно сравнить с кирпичной стеной, песок это как кирпичи, связующее как раствор кладочный. Между песчинками микропоры, и чем слабее стяжка (рыхлая, отслаивающая песок) тем больше будет воздуха. Если не достаточная пленка из грунтовки, то вода из наливайки впитывается в эти поры, смесь быстрее схватывается, хуже растекается, пузырится.

На прочность эти кратеры не повлияют, если приклеивать тонкие покрытия, то эти косячки надо подшпатлевать, в качестве шпатлевки что-нибудь прочное (не правильно шпатлевкой для стен, хотя такие площади и ими не особо страшно, но лучше делать правильно). Предварительно загрунтовать.

0
Аватар пользователя
Roman Genna

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тула

Сообщений: 386

17.07.2018 в 21:31:08

#6378708

Уважаемые! Прошу помочь подобрать марку наливного пола, на сегодняшний момент, т.е. что можно реально купить. Чистовое покрытие- массивная доска на наливной пол. Высота выравнивания 3-5 мм. Могу купить в своем городе Основит 42, Ветонит 3000, Боларс, Волма. Форбо, что то никто не возит даже под заказ.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

17.07.2018 в 23:50:46

#6378802

Roman Genna, 3000

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

18.07.2018 в 05:31:31

#6378870

Roman Genna написал: Чистовое покрытие- массивная доска на наливной пол.

что за доска такая "на наливной пол"? - впервые слышу . Можете ссылку дать? Все массивные доски, что я знаю, приспособлены для любого пола, и называются, типа, "массивная доска на любое ровное основание". А у вас какая - то элитная? :)

0
Аватар пользователя
Roman Genna

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тула

Сообщений: 386

18.07.2018 в 07:20:59

#6378889

Грей! Да обычная дубовая массивная доска с фаской толщиной 18мм,120 на 900 мм от Аmber Wood. Нужно именно ровное основанме, чуть сгладить неровности стяжки. Доску хочу крепить на эластичный клей от Форбо на ровное основание, без фанеры.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу