28.09.2009 в 14:13:17
#1391123
Укладка плитки на плитку – можно или нельзя?! Подскажите!
Многие мастера пишут и говорят, что укладывать в ванной и туалете новую напольную плитку на старую – нельзя!
services написал : Цитата:Сообщение от RBeerman (пол на старую плитку)
Сомневаюсь что надолго хватит... __________________ Электрик: electrical-services.narod.ru
Юрий-Электр написал : отслоится ваша плитка от старой. Не сразу, а потом....
Некоторые говорят, что она потрескается и полопается… Некоторые говорят, что она будет колоться (раскалываться)!
На чем основаны такие заявления? Почему она должна отслоиться и почему отслаивается? Почему она должна потрескаться или полопаться? В чем причина (если она есть) высокой вероятности последующего раскалывания?
Ни один специалист аргументировано не обосновал свое мнение! Ссылаются на свой «опыт».
Хотелось бы подробно разобраться в этом вопросе…
28.09.2009 в 15:25:02
#1391260
можно укладывать на клей, в описании которого есть такой тип поверхности (например
28.09.2009 в 15:33:48
#1391271
со временем все отвалится,не рекомендую так поступать.нужно отковыривать..
28.09.2009 в 15:36:24
#1391276
Укладывал плитку в 2005 году.держится отлично.Была маленькая где-то 80 на 80 мм.сверху положил 40 на 40 см.на обычный плиточный клей.
28.09.2009 в 15:46:25
#1391298
ну это маленькая кладется на большую,а если наоборот то уже не прокатит,точно говорю.
работал много лет назад,начали класть поверх,так потом нам долго объясняли что мы не правы ) переделывали,и еще 2 дня отбивали старую плитку.потом клали.
почему уже не помню,но отвалится плитка если класть на плитку.
28.09.2009 в 15:54:38
#1391311
На уложенную при отливке плиты на заводе можно. Её тяжело отдирать. Она хорошо держится и под ней редко бывают пустоты. На обычный клей, только нужно мазать и пол и укладываемую плитку, чтобы не было пустот. Уложенную строителями лучше отдирать.
28.09.2009 в 15:57:40
#1391317
vanilin написал : ну это маленькая кладется на большую,а если наоборот то уже не прокатит,точно говорю.
А вот и не факт, в ванной на полу была маленькая зеленая плитка ~5х5, сдирать не стали - поверх уложили большую плитку ~30х30 - и "хоть бы хрен по деревне", а было это еще в 2000 г. (могу фомам неверующим сделать фотку где видна и старая и новая плитки - на порожек под дверью тоже хотели положить новую плитку, да так и руки не дошли, то ждали пока новые двери поставим, то пока коридор сделаем, а потом просто лень нарезать плитку и т.д.)
28.09.2009 в 17:23:33
#1391488
Если такие авторитерные проивздители как Knauf и Henkel делают специальные плиточные клеи для укладки новой плитки поверх старой, значит класть можно, только нужно точно соблюдать технологию.
29.09.2009 в 01:32:02
#1392399
интересно если плитка с "глазурью" (такая гладкая и блестящая) то что заставит клей на ней держаться :confused:
плюс у напольной плитки что ей падать некуда, да и к ногам не прилипает - куда же она денется...
29.09.2009 в 07:28:08
#1392483
Можно ,при условии что основание прочное и не имеет пустот . Делали грунтовку бетоноконтактом,затем клеили плитку на плиточный клей. Прошло более 3лет претензий не было.:yu
29.09.2009 в 08:07:34
#1392505
На чистой обезжиренной обеспыленной (помыть со стиральным порошком) глазури цемент прекрасно держится без всяких "контактов". Лежит конкретная плитка, на ней проверяется конкретный плиточный клей. Дальнейшие действия - по результатам проверки. Можно, конечно, сразу намазать гудроном, затем - бетоноконтактом.
29.09.2009 в 11:00:03
#1392725
Andrey1812 написал : интересно если плитка с "глазурью" (такая гладкая и блестящая) то что заставит клей на ней держаться
Заставит держаться подготовка поверхности - по глазированной плитке надо пробежаться алмазным кругом (болгаркой, ессно), чтобы сделать поверхность неровной и матовой. Потом -
ssrr написал : На чистой обезжиренной обеспыленной (помыть со стиральным порошком) глазури цемент прекрасно держится
.
И лучше всё же не цемент, а плиточные клеи типа
29.09.2009 в 12:05:38
#1392835
На плитку, на краску и т.д. не надо! Плитка через некоторое время может начать дышать.
29.09.2009 в 12:10:07
#1392849
Не сможет она начать дышать - все дыхальца будут заткнуты!
29.09.2009 в 14:18:36
#1393051
В 1991 г. уложил плитку поверх другой плитки (какая-то коричневая с шероховатой поверхностью.) До сих пор ничего не отвалилось, не потрескалось и не задышало. Укладывал на обычный цементный раствор.
29.09.2009 в 14:51:03
#1393099
Область применения
Клей СМ 115 предназначен для крепления плиток из всех видов мрамора, светлого известняка, просвечивающих пород камня, а также стеклянной мозаики на минеральных недеформирующихся основаниях, на стенах и полах, в сухих и влажных помещениях, внутри и снаружи зданий, в гражданском и промышленном строительстве.
СМ 115 позволяет избежать появления пятен на мраморной облицовке и изменения цвета тонких просвечивающих плиток.
СМ 115 может применяться:
• на цоколях, парапетах, стенах балконов и террас;
• на стяжках с подогревом внутри зданий;
• для крепления стеклянной мозаики в крытых резер-вуарах и бассейнах;
• для ремонта облицовок из мрамора и светлых пород натурального камня;
• на лёгком, ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне при внутренних работах.
С добавлением эластификатора СС 83 клей СМ 115 может применяться:
• на наружных лестницах, входных группах, полах балконов и террас, эксплуатируемых кровлях и т.д.;
• на стяжках с подогревом при наружных работах;
• для крепления стеклянной мозаики в открытых резервуарах и бассейнах;
• на деформирующихся основаниях (древесностружечных, гипсокартонных, OSB и др. плитах);
• на гипсовых и ангидритных основаниях;
• на керамических (в т.ч. глазурованных) и каменных облицовках;
• на прочных малярных покрытиях, имеющих хорошую адгезию;
• на лёгком, ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне при наружных работах.
CERESIT CM 17 Высокоэластичный универсальный клей
Свойства
• имеет высокую адгезию, в т.ч. к гладким и не впитывающим основаниям;
• высокоэластичный;
• водо- и морозостойкий;
• устойчив к сползанию плитки;
• может применяться на стяжках с подогревом;
• пригоден для внутренних и наружных работ;
• экологически безопасен.
Область применения Клей СМ 17 предназначен для крепления любых видов минеральных плиток (керамических, каменных, керамогранитных, клинкерных, стеклянных и т.п.) на стенах и полах, внутри и снаружи зданий, в гражданском и промышленном строительстве, преимущественно на сложных и деформирующихся основаниях. СМ 17 применяется: • на деформирующихся основаниях (древесностружечных, гипсокартонных, OSB и др. плитах); • на цоколях, парапетах, наружных лестницах, входных группах, полах балконов и террас, эксплуатируемых кровлях, патио и т.д.; • в крытых и открытых резервуарах и бассейнах; • на стяжках с подогревом внутри и снаружи зданий; • на гипсовых и ангидритных основаниях; • на керамических (в т.ч. глазурованных) и каменных облицовках внутри и снаружи зданий; • на прочных малярных покрытиях, имеющих хорошую адгезию, внутри и снаружи зданий; • на ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне внутри и снаружи зданий. Высокая эластичность клея CM 17 предотвращает возникновение скалывающих напряжений между плиткой и основанием при деформ
29.09.2009 в 17:18:24
#1393270
Благими намерениями дорога в ад устелена. Если будете брать Кнауфа на заводе в Германии - может и преуспеете. А так, на рынке - ну что ж, удачи :)
Alex_Penza написал : Заставит держаться подготовка поверхности - по глазированной плитке надо пробежаться алмазным кругом
Ну а это - дельно. Согласен. Подвернется случай - попробую.
29.09.2009 в 17:45:21
#1393317
RBeerman написал : Укладка плитки на плитку – можно или нельзя?!
Можно, если:
29.09.2009 в 18:00:58
#1393343
BV написал : старая плитка держится хорошо
+1
BV написал : поверхность старой плитки промыта щеткой и щелочью
некогда так не делал,если кашу маслом не испортишь,то бетоноконтакт,и то не обязательно,потому что
BV написал : использован клей который допускает в качестве основания старую плитку
+1 Дополнение-клей надо мазать и на пол и на плитку,и нечего у вас не отвалится если сутки на нее наступать не будете
29.09.2009 в 22:16:12
#1393792
на пол на старую плитку 10х10 см укладывал на двух квартирах , в одной плитка стоит 8 лет проблем нет, использовал обычный клей , а на стены клеил на старую плитку в частном доме ( старую не отбивал потому что стены ванной были сделаны из красного одинарного кирпича положенного на ребро :eek:, и поэтому при попытке отбить плитку вся стена качалась и было принято решение в связи с недостатком времени на полную замену стенн ванной клеить на старую плитку), но на старую плитку я сначала прикрепил дюбельгвоздями металлическую сетку 5х5 см и использовал спец клей где в инструкции было указано что им можно клеить на поверх старой плитки, прошло 3.5 года проблем нет.
29.09.2009 в 23:38:49
#1393998
2FARAON7575 Ну если плитка жирная на кухне, или в ванной с остатками мыла, то ни бетонконтакт, ни спецклей не поможет....
29.09.2009 в 23:41:21
#1394007
BV написал : Ну если плитка жирная на кухне, или в ванной с остатками мыла,
я такой вариант не рассматривал,но логика в вашем посту есть,возьму на заметку
30.09.2009 в 15:25:46
#1394869
Вот так у меня лежит плитка на плитку.
Пролежала 40 лет (sig!).
Новую хочу укладывать поверх, не сбивая старую, т.к. ее обить будет ооочень тяжело.
01.10.2009 в 01:19:47
#1395970
не, я понимаю когда речь идет о плитке в сантех-кабинах где плитка является частью пола (интересно при изготовлении кабин, плитку заливают в бетон или бетон заливают в опалубку из плитки:confused: ) ее сбить нереально трудоемко (я у себя после отбития с десяток плюнул на это дело и взяв перф снес нафик пол целиком) тогда есть смысл заморачиваться со спец клеями, алмазными чашками, химией и прочим... НО - в остальных случаях каждый раз городить "пирог" из 2-3 сантиметров новой плитки....хм, дело вкуса, лет так через N-цать в ванну будете заходить как на подиум, а мыться как в бассейне, про туалет уж я промолчу....:)
01.10.2009 в 07:32:36
#1396066
Andrey1812 написал : лет так через N-цать в ванну будете заходить как на подиум
Да ладно Вам ;) Сколько раз за свою жизнь небогатый человек делает ремонт со сменой плитки? Ни разу пока не видел, чтобы это второй раз происходило. Таковы реалии нашего Совка. 2RBeerman Мне кажется, что в Вашем случае лучше плитку всё же снять, ибо это не
Andrey1812 написал : речь идет о плитке в сантех-кабинах где плитка является частью пола (интересно при изготовлении кабин, плитку заливают в бетон или бетон заливают в опалубку из плитки
01.10.2009 в 09:17:32
#1396138
Лучше снять эту плитку. Она неровно лежит. Не заводской укладки. На ней много солевых отложений - проще снять, чем отмыть.
12.10.2009 в 18:26:17
#1416056
если плитка не отваливается и снемать ее не хочится берем бетоноконтакт грунтуем и кладем в се что хочется на любой плиточный клей не дешевле 150р ps на этом тему можно закрыть
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу