Заземление вытяжки - должно быть?

Micik написал: Не очень понимаю как это. У "переходника" есть заземляющий контакт, как у обычной вилки. С ним я соединю заземляющий проводник, а второй конец проводника - с корпусом вытяжки. Как я могу его "случайно" не подключить, если это основное, что я пытаютсь сделать? А если вы имеете ввиду ненадёжность самого "переходника", что он, например, может вывалиться из розетки, так вместе с ним обесточится и сам прибор тогда - не вижу проблемы.

Можно вспомнить великого и незабвенного Черномырдина или Мерфи в зависимости от политических предпочтений ;) А имею я ввиду ненадёжность самого "переходника" в том смысле, что у него в проводе внезапно окажется фаза или ещё какая фигня вместо защитного заземления, так и какой прибор защиты вашей сети её отключит, почему, когда и что? П... человека током, и как сильно его п...?

Реалисты прагматики электрики с опытом Вам толкуют - не надо, причём не просто не надо, а вообще не надо. И понятно почему, одно дело металический шкаф заводского производства, другое дело металлический шкаф с неизвестным проводом, который неизвестно кто, неизвестно куда воткнул, а потом кто-то другой преткнул.

Лично я идеалист и параноик, типа хочется, ну так написано ж как надо делать, что б соломки подстелить - ДСУП. В рамках ДСУП проблема защиты от левых потенциалов решена, провод идёт в КУП, КУП независимо соединён со всеми крупными железяками и металическими корпусами в помещении, в самом КУП никаких проводов, кроме проводов ДСУП нет. Кроме того, даже если на КУП появится потенциал, этот потенциал появится во всём помещении и опасных для человека разностей потенциалов не будет.

Альтернативный вариант допускаемый писанием: соединить арматуру, фундамент, все корпуса и железяки друг с другом, при условии неразрывного соединения одной из них с ГЗШ или основной системой уравнивания потенциалов.

Ключевой момент, на мой непросвещённый взгляд, если уж делать дополнительные к заводским (класс I, класс II) меры защиты, то что б не навредить, уравнивать потенциалы надо у всего доступного к прикосновению металла единообразно и неразъёмно (винты, сварка, опресовка).

Micik написал: Если есть "нельзя" - назовите

Нельзя, например, самостоятельно вносить изменения в конструкцию электроприбора. Конечно, никто у вам не придет и не установит сей прискорбный факт. К сожалению. Но, например, в случае с автомобилем результатом подобного "тюнинга" стало бы прекращение его регистрации.

Radio написал: Для вас непостижимо, что объект с высоким содержание металла на поверхности не нужно заземлять

да пусть его , премия Дарвина опять же ... :flirt

Micik,

всё, что я хочу - на время гарантийного срока прибора не прибегать к его вскрытию и замене штатного шнура питания и вилки.

Как вариант - не менять шнур, а срезать только вику и установить на ней вилку с заземляющим контактом

Чего то у меня не сходится :cool:

Я предположил, что возможно, сущесвует на рынке некий "переходник" (назовём его так), который имеет заземляющий контакт и, например болтовое или иное соединение, к которому можно присоединить второй конец заземляющего провода.

Не существует.

Serge3leo написал: А имею я ввиду ненадёжность самого "переходника" в том смысле, что у него в проводе внезапно окажется фаза или ещё какая фигня вместо защитного заземления, так и какой прибор защиты вашей сети её отключит, почему, когда и что?

Поэтому и спрашиваю - существует ли что-то специализированное или хотя бы пригодное для данных целей.

Serge3leo написал: И понятно почему, одно дело металический шкаф заводского производства, другое дело металлический шкаф с неизвестным проводом, который неизвестно кто, неизвестно куда воткнул, а потом кто-то другой преткнул.

Известно кто - я. Розетка находится под потолком и снаружи вообще не видна из-за декоративного кожуха самой вытяжки. Да и не полезет туда никто - просто потому, что незачем, а если что-то понадообится - всё равно мне будут звонить. Но мысль ваша понятна.

Serge3leo написал: в самом КУП никаких проводов, кроме проводов ДСУП нет

Вот теперь осознал второе фичу СУП, которую на даёт шина PE в щите.

Serge3leo написал: соединить арматуру, фундамент, все корпуса и железяки друг с другом, при условии неразрывного соединения одной из них с ГЗШ или основной системой уравнивания потенциалов.

Как я понимаю, трюк с арматурой фундамента реализуем только на начальных этапах строительства.

Serge3leo написал: если уж делать дополнительные к заводским (класс I, класс II) меры защиты, то что б не навредить, уравнивать потенциалы надо у всего доступного к прикосновению металла единообразно и неразъёмно (винты, сварка, опресовка).

В пределах досягаемости нет других металлических объектов. Разве что стать на стул и за светильник схватиться одновременно. Он заземлён, но СУП никакого нет конечно. ГОСТ МЭК 335-1 гласит: "3 Если прибор, имеющий повсюду двойную или усиленную изоляцию, снабжен заземляющим зажимом или заземляющим контактом, то его относят к приборам класса I или 0I." Получается, то что я хочу сделать - это прибор класса II превратить в прибор класса I или 0I.

Radio написал: Нельзя, например, самостоятельно вносить изменения в конструкцию электроприбора.

Это сильно. "Нельзя потому что нельзя". Это на уровне "в наше время так не делали" и "Коран не велит". Я же не о формальностях спрашиваю, а о проблемах или опасностях с которыми может столкнуться пользователь в результате этого изменения.

Упрощаю формулировку, если трудно понять суть: есть прибора класса II - назовите причину почему нельзя или нежелательно заземлять металлический корпус такого прибора. Считаем, что заземление выполнено корректно и надёжно.

serj12 написал:

Radio написал: Для вас непостижимо, что объект с высоким содержание металла на поверхности не нужно заземлять

да пусть его , премия Дарвина опять же ... :flirt

serj12, ещё один любитель пукнуть в лужу. Победителям специальных олимпиад не нужно аргументировать свою позицию?

Rumato написал: Micik,

всё, что я хочу - на время гарантийного срока прибора не прибегать к его вскрытию и замене штатного шнура питания и вилки. Как вариант - не менять шнур, а срезать только вику и установить на ней вилку с заземляющим контактом

Чего то у меня не сходится :cool:

Ну да, сначала думал что проще заменить весь шнур целиком, пока:

Serge3leo написал: Хм, а Вы знаете, что у него внутри? Т.к. это прибор класса II, то между клеммами шнура питания и корпусом, наверное, предусмотрены какие-то оболочки, типа двойная изоляция на случай разнообразных неисправностей, или куда? ;) И Вы собираетесь проделать в них дырочки?

и только после этого:

Micik написал: Что ждёт меня внутри прибора - не знаю. И не задумывался, если честно, пока вы не сказали. Как вариант - не менять шнур, а срезать только вику и установить на ней вилку с заземляющим контактом. А заземлящий проводник уже можно вместе со штатным шнуром спрятать в термоусадку - можно подумать как сделат аккуратно.

Rumato написал: Не существует.

Первый прямой ответ на изначально поставленный вопрос. Спасибо за ответ по существу.

Ну прямо заседание Лиги наций- два дня дебатов впустую... За это время уже давно можно было сделать по-своему, вопреки всем и вся! Какой смысл просить совет и упорно стоять на своем? Знаете, умеете, уверены- делайте!

АлВас написал: Ну прямо заседание Лиги наций- два дня дебатов впустую... За это время уже давно можно было сделать по-своему, вопреки всем и вся! Какой смысл просить совет и упорно стоять на своем? Знаете, умеете, уверены- делайте!

АлВас, полностью с вами согласен. Иные мужики хуже базарных баб. Я не тороплюсь и потому мне не сложно повторить вопросы, которые меня интересуют. Упорство то тут причём? Аргументации в теме - кот наплакал. Сплошь голословные утверждения и бесполезные высеры - "а если ПУМ?", "а вдруг что-то ка-а-ак случится и ка-а-а-ак ударит током?! о-о-о-о-о, тогда о-ё-ё-й!", "ну раз мозгов нет...", то "премию Дарвина". тьфу, как дети малые.

Из наиболее полезного можно выделить: прибор класса II - может оказаться не просто добраться до клемм, чтобы заменить штатный шнур питания, и есть вероятность нарушить целостность оболочки, которая обеспечивает тот самый класс II. Спасибо, Serge3leo.

Micik написал: Как я понимаю, трюк с арматурой фундамента реализуем только на начальных этапах строительства.

Хм, интересно, а как у Вас фундамент к ГЗШ присоединяется? Или для заземления к арматуре приварились, а здесь негде?

Micik написал: В пределах досягаемости нет других металлических объектов

Хм, а плита, посудомойка, стиральная машина, микроволновка, холодильник у Вас все диэлектрические? Бывает же такое.

Micik написал: Считаем, что заземление выполнено корректно и надёжно.

Т.е. один грамотный человек с прямыми руками сделал, а другой грамотный человек (желательно, антагонист первого) проверил?

Micik [написал](/forums/t92722-zazemlenie-vytyazhki-dolzhno-byt/?p= 6873593#post6873593): "а если ПУМ?", "а вдруг что-то ка-а-ак случится и ка-а-а-ак ударит током?! о-о-о-о-о, тогда о-ё-ё-й!"

Возникает ощущение, без обид, что у Вас логики, широты мышления или фантазии чуть-чуть не хватает для рассмотрения всего множества возможных неисправностей и аварий. На самом деле Вам пытаются помочь, либо умозрительно рассмотреть по-больше случаев, либо заняться более доказательной защитой с лучшими гарантиями "от всего". ;)

Serge3leo написал: Micik

А вы самокритичны-...Иные мужики хуже базарных баб. Я не тороплюсь и потому мне не сложно повторить вопросы, которые меня интересуют...(с) Сомневаюсь, чтобы на повторные вопросы кто-то набрался духу отвечать-советовать.

Serge3leo написал: Хм, интересно, а как у Вас фундамент к ГЗШ присоединяется?

Никак не присоединяется. Нет выхода араматуры фундамента наружу. А если бы и был - нет гарантий, что торчащий наружу кусок электрически неразрывно связан со всей арматурой фундамента.

Serge3leo написал: Хм, а плита, посудомойка, стиральная машина, микроволновка, холодильник у Вас все диэлектрические? Бывает же такое.

Вы правы, мой косяк. До холодильника и микроволновки можно дотянуться. И до посудомойки можно будет, когда займёт своё место.

Serge3leo написал: а другой грамотный человек

где ж взять столько грамотных? всё больше грамотеев )

Serge3leo написал: Возникает ощущение, без обид, что у Вас логики, широты мышления или фантазии чуть-чуть не хватает для рассмотрения всего множества возможных неисправностей и аварий. На самом деле Вам пытаются помочь, либо умозрительно рассмотреть по-больше случаев, либо заняться более доказательной защитой с лучшими гарантиями "от всего". ;)

Всего хватает. И логики и широты. Конкретики в теме не хватает. Единственная конкретика из информационого шума была про ПУМ. Но в ней нет логики. Ну молния. Ну ударит. Под вопросом вся электрика к доме в этом случае. Молниезащиту нужно рассматривать как отедльную дисциплину и комплексно, а не в привязке к заземелению отдельно взятой вытяжки. А то выглядит так: "не заземляй вытяжку, а то вдруг молния ударит". Почти как в анекдоте про бабку и наркомана: "- закрой, мол, милок, окно, а то на улице дует", а тот ей: "а разве если я закрою на улице дуть перестанет?". ПУМ может принести неприятности всей системе электроснабжения в доме и заземление вытяжки никак кардинально на эту ситуацию не повлияет. Если я ошибаюсь - мне не сложно повторить - покажите где и в чём конкретно. Помощники, помощь которых заключается исчключительно в оценке моих умственных способностей могут оставить свои упражнения в красноречии при себе. На улице просто послал бы по известному адресу, а тут даже в этом не вижу смысла. Дурь каждого и так видна.

АлВас написал: А вы самокритичны

А вы любитель юмора я смотрю. Прям насмешили-рассмешили.

АлВас написал: Сомневаюсь, чтобы на повторные вопросы кто-то набрался духу отвечать-советовать.

Вопрос закрыт, когда на него дан ответ. Аргументированный ответ, а не пук в лужу. Некоторые отозвавшиеся здесь духу набрались только на это.

Вот что наиболее мне непонятно в пользователях интернета , что вызывает всегда неподдельный интерес и искреннее недоумение - А на хрена вы здесь кому сдались с вашим хамством и заё...ами ? Вот право слово - :confused: может температурный режим или там масочный нарушен ? Ни когда я этого не пойму :o По русски - нннннадо ?

Micik написал: Помощники, помощь которых заключается исчключительно в оценке моих умственных способностей могут оставить свои упражнения в красноречии при себе. На улице просто послал бы по известному адресу, а тут даже в этом не вижу смысла. Дурь каждого и так видна.

коллеги, после таких слов предлагаю данного юзера послать лесом по известному адресу а то пришел, просит советов, ничего не понимает и грубит реально (как и он сказал выше), такого бы на улице просто послал бы зы. не весна, вроде, а странные юзеры приходят на форум... к чему бы это? ... :confused: ну, не к теплой же зиме опять... :(