Аватар пользователя
abuzov79

Местный

Регистрация: 16.06.2010

Подольск

Сообщений: 5

07.08.2010 в 10:41:25

#1940041

ty-lev написал :

очень не хочется трогать стояк это ж надо сантехников вызывать, воду по дому перекрывать ни разу такого не делал может имеет смысл - другой ПС взять? например не 80см, а 60 см?

0
Аватар пользователя
abuzov79

Местный

Регистрация: 16.06.2010

Подольск

Сообщений: 5

07.08.2010 в 10:44:59

#1940043

2masters
Про подключение снизу, а как вообще оно работает? Понять не могу - как вода пойдет вверх? Да Вы еще говорите, что нижнее подключение лучше!

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

07.08.2010 в 14:12:27

#1940160

abuzov79 написал : Понять не могу - как вода пойдет вверх?

Вы не одиноки...;)Здесь уже 10 страниц об этом написали.:cool: Попробуйте еще раз: не забываем, что вода в ПС постоянно остывает, а в стояке никогда не остывает, благодаря циркуляции. В следствие чего происходит постоянное перемещение холодной воды вниз, а горячей вверх. Задача при подключении ПС, в основном, состоит в том, что бы не препятствовать этому процессу контруклонами.

abuzov79 написал : Да Вы еще говорите, что нижнее подключение лучше!

я сказал проще, а не лучше, что впрочем, при отсутствии возможности сделать правильно может сойти за лучше.:)

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

07.08.2010 в 23:40:34

#1940776

abuzov79 написал : может имеет смысл - другой ПС взять? например не 80см, а 60 см?

А что это изменит? Подъём теплоносителя не на 45см., а на 25см.?

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

08.08.2010 в 00:21:44

#1940811

masters написал : Еще проще можно сделать: с низу подвести.

masters написал : Задача при подключении ПС, в основном, состоит в том, что бы не препятствовать этому процессу контруклонами.

2masters
Противоречие, однако....тут без контруклона при нижнем подключении не получится... 2abuzov79
Схема рабочая, но:

  1. 1\2" мало- лучше 3\4"
  2. разводку ГВС лучше сделать от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана. Тогда при завоздушивании (после слива стояка, например) не нужно будет играться со спуском воздуха- достаточно перекрыть верхний кран ПС и открыть ГВ на любом смесителе.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

08.08.2010 в 00:27:28

#1940821

NNN написал : Противоречие, однако...

Давайте назовем это хитрости или секреты мастера;) но ведь работает...

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

08.08.2010 в 00:33:40

#1940827

masters написал : но ведь работает...

И у abuzov79 работать будет- высота ПС больше.
Только смысла в нижнем подключении я не вижу в данном случае....а в диагональном смысл вижу при условии выполнения п.2 из моего поста №962.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

08.08.2010 в 00:43:06

#1940837

NNN написал : в диагональном смысл вижу при условии выполнения п.2 из моего поста №962.

наверное 965?

NNN написал :

  1. разводку ГВС лучше сделать от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана. Тогда при завоздушивании (после слива стояка, например) не нужно будет играться со спуском воздуха- достаточно перекрыть верхний кран ПС и открыть ГВ на любом смесителе.

но это ж как же ...стояки переделывать...близкое знакомство с сантехнегами из жека...разве что ty-lev поможет:)

ty-lev написал : Я вообще человек не конфликтный, да и среди ЖЕКовских сантехников, порой попадаются весьма адекватные люди.

без соответствующего опыта переделка ихними силами может может ничего не дать, кроме лишних затрат.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

08.08.2010 в 01:00:46

#1940856

masters написал : но это ж как же ...стояки переделывать...

Зачем? Старый ввод ГВС глушим, новый делаем после вехнего отсечного на ПС )))

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

08.08.2010 в 01:15:43

#1940870

NNN написал : Старый ввод ГВС глушим, новый делаем после верхнего отсечного на ПС

так то оно можно конечно, но лучше не надо

  1. счетчик, грязевик получится высоко и неудобно или
  2. отвод гвс придется удлинять вниз

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

08.08.2010 в 01:22:20

#1940879

NNN написал : разводку ГВС лучше сделать от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана. Тогда при завоздушивании (после слива стояка, например) не нужно будет играться со спуском воздуха- достаточно перекрыть верхний кран ПС и открыть ГВ на любом смесителе.

Этот вариант хорош, если приборов водоучёта нет. А если водомеры стоят, ни какой экономии не получится. Да и фильтры будут забиваться, ведь полотенцесушитель, это своего рода грязесборник.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

08.08.2010 в 01:25:07

#1940884

ty-lev написал : Этот вариант хорош, если приборов водоучёта нет. А если водомеры стоят, ни какой экономии не получится. Да и фильтры будут забиваться, ведь полотенцесушитель, это своего рода грязесборник.

а причем здесь приборы? гвс от пс, а не наоборот.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

08.08.2010 в 01:29:46

#1940891

2masters Стравливать воздух 2NNN предлагает через смеситель, предварительно перекрыв верхний кран ПС, а значит воздух, вместе с водой и отложениями полотенцесушителя пойдут через счётчик и фильтр.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

08.08.2010 в 01:35:15

#1940900

ty-lev написал : Стравливать воздух 2NNN предлагает через смеситель, предварительно перекрыв верхний кран ПС, а значит воздух, вместе с водой и отложениями полотенцесушителя пойдут через счётчик и фильтр.

это аргумент, но согласитесь, что к счетчикам не имеет отношения вообще я еще не видел стояков, которые не надо переделать. даже в новостройках. не говоря уже о старых домах. все дело в том, что когда их, стояки, строители делали, перед ними не стояла задача 1.разместить счетчики 2.фильтры 3.редукторы 4.коллекторы 5.инсталляцию унитаза и все это максимально компактно

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

08.08.2010 в 01:44:44

#1940903

ty-lev написал : воздух, вместе с водой и отложениями полотенцесушителя пойдут через счётчик и фильтр.

Так точно. Я себе сделал именно так, развоздушивал раз ...дцать, грязевик не чистил ни разу- завтра посмотрю если шведик найду...))) А, кстати, промывка ПС- побочный положительный эффект такой схемы.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

08.08.2010 в 01:46:44

#1940904

masters написал : это аргумент, но согласитесь, что к счетчикам не имеет отношения

Ну почему же не имеет? Вода же, вылитая в канализацию, при стравливании воздуха из ПС, пройдет через счётчик!

masters написал : вообще я еще не видел стояков, которые не надо переделать.

Я это и не отрицал:

ty-lev написал : сделать верхнюю врезку на 45-50 см. выше

masters написал : все дело в том, что когда их, стояки, строители делали, перед ними не стояла задача 1.разместить счетчики 2.фильтры

В старых домах, да. В новых же, их ставят по проекту. Всё остальное, это уже желание заказчика.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

08.08.2010 в 01:49:08

#1940905

NNN написал : завтра посмотрю если шведик найду...)))

Если давление не упало, то и в фильтрах грязи будет не много. Но при стравливании воздуха таким способом, вода наверняка идёт ржавая.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

08.08.2010 в 01:56:16

#1940912

NNN написал : Я себе сделал именно так,

Я тоже часто использую этот принцип, но в немного видоизменённом виде. Сделав такую врезку на обратку полотенцесушителя, не будет необходимости специально стравливать воздух, перекрывая какие либо краны. Достаточно будет просто помыть руки или принять душ.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

08.08.2010 в 01:57:47

#1940914

ty-lev написал : Ну почему же не имеет? Вода же, вылитая в канализацию, при стравливании воздуха из ПС, пройдет через счётчик!

в чем криминал? в том что грязь пойдет в систему? скорее всего после этого придется чистить грязевик. но оказывается не факт

NNN написал : Я себе сделал именно так, развоздушивал раз ...дцать, грязевик не чистил ни разу- завтра посмотрю если шведик найду.

NNN, может там уже сетка сгнила?) только причем здесь экономия?

ty-lev написал : Этот вариант хорош, если приборов водоучёта нет. А если водомеры стоят, ни какой экономии не получится.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

08.08.2010 в 02:02:42

#1940915

masters написал : в чем криминал?

Да криминала то нет, только возможность лишних проблем в виде забитого грязевика.

masters написал : только причем здесь экономия?

ty-lev написал : Вода же, вылитая в канализацию, при стравливании воздуха из ПС, пройдет через счётчик!

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

08.08.2010 в 02:09:20

#1940921

ty-lev написал : Вода же, вылитая в канализацию, при стравливании воздуха из ПС, пройдет через счётчик!

и сколько ее надо вылить? 3-4 куб.м? думаю пару литров будет достаточно. даже отложения из пс не успеет затянуть. в подтверждение этого:

NNN написал : себе сделал именно так, развоздушивал раз ...дцать, грязевик не чистил ни разу

ty-lev, признайтесь, поспешили с выводами и теперь упорствуете?:)

masters написал : гвс от пс, а не наоборот.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

08.08.2010 в 02:17:57

#1940924

masters написал : и сколько ее надо вылить?

Я лишь написал о негативной стороне данного предложения, а уж экономить или нет, и сколько экономить, пусть решает каждый для себя сам.

masters написал : признайтесь, поспешили с выводами и теперь упорствуете?

Считаю, что упорствуете Вы, не желая соглашаться с очевидным.

В прочем, думаю, народ сам разберётся, что по чём...

0
Аватар пользователя
abuzov79

Местный

Регистрация: 16.06.2010

Подольск

Сообщений: 5

08.08.2010 в 09:57:27

#1941025

2ty-lev 2masters 2NNN - большое спасибо за подсказки. только в совете NNN - "2. разводку ГВС лучше сделать от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана. Тогда при завоздушивании (после слива стояка, например) не нужно будет играться со спуском воздуха- достаточно перекрыть верхний кран ПС и открыть ГВ на любом смесителе. " НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ.:confused:

может кто нибудь на рисунке сможет показать - как сделать - "разводку ГВС от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана"?

0
Аватар пользователя
Serzhe

Местный

Регистрация: 30.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

08.08.2010 в 16:52:00

#1941344

ty-lev написал : Делать это надо было до укладки плитки.

да-с...

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

10.08.2010 в 16:17:45

#1944271

bull23 написал : Имею ванную в новостройке на 1-ом этаже 5-ти этажки, точнее пока что она имеет меня Хочу поставить лесенку с полочкой Сунержа. Но проблема в том, что расстояние от стояка до планируемого места установки составляет около 6м. Стояк ГВС выполнен 32 трубой пп с обраткой, отвод горячей воды идет над верхним выводом ПС. Подача воды идет снизу. В связи с чем имею вопрос: какое подключение ПС для моего случая будет оптимальным (горизонтальное, вертикальное, диагональное) и будет ли мой ПС при такой длине магистрали вообще работать?

bull23 набросал рисунок. В этой же теме есть фотографии. masters.msk.imgsrc.ru

0
Аватар пользователя
DoubleDragon

Местный

Регистрация: 12.01.2009

Москва

Сообщений: 181

10.08.2010 в 17:03:30

#1944315

Разрешите проконсультироваться. Делаю ремонт в ванной, и под это дело решил ПС поменять. Вот завтра в магазин поеду, а до этого с слесарем общался. Итак: Стояк горчей воды делает зигзаг в ванной и это и есть ПС. Слесарь сказал что надо 32 мм труба оцинковка. Это чтобы стояк спрямить, а потом туда врезять две друбы по 25 мм. На них шаровые краны. Это все надо купить. 1) труба 32мм оцинкованная 2) две трубы с резьбой на одном конце по 25 мм 3) два шаровых по 25мм 4) ПС

Я так понимаю, что две трубы от шаровых к ПС он сам сделает и принесет.

Сошлись на 4 тыс руб. + я все покупаю. Это нормально?

Я правда хотел еще кран на "пермычке". Ну чтобы если воды когда не бьудет,а потом дату, можено было весь воздух выгнать. но он отказался и сказал что так делать не будет. Я его понимаю, вдруг я все краны поперкрываю...Но все же...Кк вы думаете, не будет ли ситуации что в ПС может быть воздушная пробка.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

10.08.2010 в 17:23:13

#1944339

DoubleDragon написал : Я так понимаю, что две трубы от шаровых к ПС он сам сделает и принесет.

Неправильно Вы понимаете) ибо:

DoubleDragon написал : я все покупаю.

DoubleDragon написал : Это нормально?

Качество стальных труб и фасонины из чугуна весьма существенно различается. По меньшей мере странно, что их покупка доверена Вам. Надо понимать, что покупаешь. Вы же на рынке будете приобретать?

DoubleDragon написал : Я правда хотел еще кран на "пермычке". Ну чтобы если воды когда не бьудет,а потом дату, можено было весь воздух выгнать. но он отказался и сказал что так делать не будет. Я его понимаю, вдруг я все краны поперкрываю...Но все же...Кк вы думаете, не будет ли ситуации что в ПС может быть воздушная пробка.

не надо крана. ЗЫ. Сначала ПС, а от него уже трассы к стояку. Т.е так же как батареи отопления. Все проблемы с работой ПС , по больше части, из-за несоответствия местоположения по высоте отводов/кранов на стояке местоположению ПС.

0
Аватар пользователя
DoubleDragon

Местный

Регистрация: 12.01.2009

Москва

Сообщений: 181

10.08.2010 в 17:58:10

#1944393

Надо понимать, что покупаешь. Вы же на рынке будете приобретать?

Да я вообще не в теме. Пойду или в Леруа или фиг знает куда. Он бы принес, но у них кончились? А про "нормально" я цену имел ввиду? У него все по 4 тыс. В том году радиор менял - тоже 4 отдал :) Но он так все "кондово" - по советски, с запасом делает.

Может что по выбору ПС подскажете. Одно знаю точно. Брать надо не хромированыый, а из нержавейки. Его можно чуть-чуть деформировать.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

11.08.2010 в 01:07:49

#1945012

DoubleDragon написал : Кк вы думаете, не будет ли ситуации что в ПС может быть воздушная пробка.

masters написал : Сначала ПС, а от него уже трассы к стояку. Т.е так же как батареи отопления. Все проблемы с работой ПС , по больше части, из-за несоответствия местоположения по высоте отводов/кранов на стояке местоположению ПС.

Поясню: Верхняя врезка стояка должна быть чуть выше полотенцесушителя, а нижняя чуть ниже.

0
Аватар пользователя
Poupon

Местный

Регистрация: 06.04.2010

Донецк

Сообщений: 10

11.08.2010 в 02:10:19

#1945045

Извечный вопрос: будет ли работать предложенная схема? Попыталась изобразить 2 варианта подключения лесенка (зеленый) и змеевик (оранжевый). Сам стояк ПП 40 и переносится в угол (красный контур). ПС еще не куплен.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу