28.11.2013 в 17:19:56
#4190397
Yarunya написал : Вышеприведённые схемы сильно отличаются по эффективности прогрева ПС при всех равных входных условиях?
не сильно - но отличаются : смещенный байпас всегда лучше . а разницу в % по эффективности никакой монтажник не высчитает - вроде нет таких формул ( в простом формате без кучи исходных данных ) . ИМХО
Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.
28.11.2013 в 17:57:13
#4190453
santex-SVAR написал : не сильно - но отличаются : смещенный байпас всегда лучше . а разницу в % по эффективности никакой монтажник не высчитает - вроде нет таких формул ( в простом формате без кучи исходных данных ) . ИМХО
Ясно, спасибо. Не подскажите ещё, выше было высказано, что есть нормативы, рекомендующие такие байпасы. Это правда? Неужели разрешается нарушать целостность стояка?
28.11.2013 в 18:11:00
#4190470
Да не поленитесь же десять последних страниц отлистать (максимум). Похвально, что заботитесь не только о себе, редкий гость на этом форуме :) Может разрисуете все имеющиеся размеры, включая высоту отводов и ПС, уложенные трассы. Так будет проще сказать, какой вариант вообще работоспособен. А то может мы зря тут копья ломаем.
Делали коллеге ПС - главный инженер УК сразу сказал: "Стояк не трогать!" И оказался прав, следует признать.
28.11.2013 в 19:13:13
#4190564
Сунержа написал : Прокладка под накидной гайкой. Накидная гайка на эксцентрик. Отражатель также на эксцентрик. Прокладка не может быть элементом декора, это технический аспект прибора..не более.
присутствует недопонимание.. не прокладка - элемент декора, а запорная арматура - элемент декора, в случае присоединения к подводящей трубе не с помощью условно не разъемного соединения, а через прокладку посредством накидной гайки.
Сунержа написал : Понимаю вы эту разницу четко знаете? Дайте развернутый ответ.
ПС потенциально опасен, как источник воды с высокой температурой. Прокладку в месте присоединения запорной арматуры к подводящей трубе может выдавить, например из-за брака, и тогда теряется смысл наличия запорной арматуры на ПС. поэтому я и назвал вашу запорную арматуру, устанавливаемую на подводящие трубы через прокладку - декоративным элементом, не являющимся по сути отсечной арматурой, а всего лишь регулирующей.
Сунержа написал : шаров- нет, конусов - нет, фторопласта - нет. ПС от флагмана по производству поворотных ПС. Италия.
прошу прощения за грубую провокацию ;)
У margaroli замечательный поворотный узел.
28.11.2013 в 23:25:05
#4191274
Большое СПАСИБО, Santex-SVAR! Реальная помощь в моей ситуации, без демагогии :clapping Пара уточняющих вопросов:
29.11.2013 в 11:06:05
#4191914
Михаил59 написал : Большое СПАСИБО, Santex-SVAR! Реальная помощь в моей ситуации, без демагогии Пара уточняющих вопросов:
- Необходимо делать байпасс, такой же трубой как и основной стояк?
- Существуют ли угловые краны для ПП?
- Основной стояк, труба 32 какой размер отводов? Фото с натуры:,
Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.
29.11.2013 в 14:53:13
#4192321
Mazayac написал : Да не поленитесь же десять последних страниц отлистать (максимум). Похвально, что заботитесь не только о себе, редкий гость на этом форуме :) Может разрисуете все имеющиеся размеры, включая высоту отводов и ПС, уложенные трассы. Так будет проще сказать, какой вариант вообще работоспособен. А то может мы зря тут копья ломаем.
Делали коллеге ПС - главный инженер УК сразу сказал: "Стояк не трогать!" И оказался прав, следует признать.
На данный момент у меня сделано вот так Если описывать входной тракт, то (верхний сосок 3/4 длиной 20 см, подваренный под углом к стояку) --> (ПП уголок муфта) ---> (труба ПП 25 длиной ~1.5м, поднимающаяся на высоту ~40см)) --> (ПП муфта 25-1/2) --> (ПС) Нижний имеет нормальный наклон, поэтому не принципиально.
Трубы замурованы в стене. Облицевали плиткой, поэтому хочется отделаться малой кровью. Сейчас стоит 2 вопроса: 1) Будет ли преимущество перед подключением диагональным способом (у меня сейчас), если ПС подключить снизу, дабы избежать сварочных работ на стояке.
2) Подключение оставить диагональным, а в стояке между сосками сделать зауживающий на "минус одно деление" байпас.
Спасибо!
06.12.2013 в 12:25:21
#4207733
Примерил полотенчик на стену и стало понятно, что там ему не место. Переместил в нишу правее (на фото видно), будет висеть над стиральной машинкой. Ширина ниши черновая 68 см, чистовая будет около 62-63 см. По оси полотенчик 58 см, с гайкой американки - где-то 61 см, т.е. в нишу входит в притык. Техниски просто вкрутить америнку в муфту из-за угла не получится. Как я понимаю, можно соединить 2 американки и уйти ближе к центру. Я правильно мыслю или есть варианты более правильные? Трубы пп будут опускаться с потолка в стене (на фото ниши они торчат вверху). Проводов, розеток не будет.
06.12.2013 в 19:29:24
#4208520
Доброго времени суток. Проблема с полотенцесушителем - не хочет греть. Вчера, как только подключили - был теплым, за сутки окончательно остыл. Сантехник говорит, это из-за того что дом не заселен, нет движения воды в стояке. Посоветовал найти соседа снизу по стояку и попросить его открыть горячую воду на пол часа, ПС должен потеплеть. Сантехник прав? Подключение ПС нижнее. Диаметр подводов 1/2". Вход в стояк ниже выхода из ПС на 3 см. Подача воды в стояке сверху.
06.12.2013 в 19:58:56
#4208574
kostik-b124, Нельзя подключить по диагонали или к боковому коллектору? Какая высота ПС и расстояние между отводами на стояке? (а ...вижу ,что больше чем на ПС) Меняйте схему на диагональ или боковое -работать будет (уклоны ,верхний от стояка вниз ,нижний вверх)
@fev.santeh Инста
06.12.2013 в 23:19:57
#4209055
EV.SA написал : Меняйте схему на диагональ или боковое -работать будет (уклоны ,верхний от стояка вниз ,нижний вверх)
EV.SA, мне не нравится Ваш тупизм относительно различных тем на этом форуме.
Изучайте, пожалуйста, нормативные документы, прежде чем заниматься самоуправством...
07.12.2013 в 20:19:58
#4210360
Stc написал : EV.SA, мне не нравится Ваш тупизм относительно различных тем на этом форуме.
А мне нравится как Вас банят;) Это уже о чем то говорит????
@fev.santeh Инста
08.12.2013 в 01:05:09
#4211184
Доброго времени суток, форумчане! Не судите строго, если не нашёл ответ выше, - честно, искал! Вопрос вот в чём: полтенцесушитель подключаться будет по диагонали, но подача воды в стояке ГВС нижняя, - подключать лучше верх к верху, низ к низу, или крест-накрест?
08.12.2013 в 11:05:53
#4211488
Может кто сталкивался со следующией ситуацией. Новостройка, квартира однокомнатная, индивидуальное отопление (котел). Бойлера не планируется. Сейчас на стадии отделки санузла. Задумался как подключить полотенцесушитель. Зимой понятно-отдельной веткой от гребенки коллектора. Летом, когда котел будет работать только в качестве газовой колонки для ГВС, получается полотенцесушитель работать не будет. Либо весь год включать его на отопление и греть только полотенцесушитель. Есть вариант в летнем режиме запитать полотенцесушитель от ГВС. Получим то что греть хоть немного, но будет. Но горячая вода из крана течь будет с задержкой-не совсем удобно. Думаю что ситуацию обозначил понятно. Интересно мнение людей кто сталкивался с подобным, стоит ли огород городить. Вопросы следующие:
Как влияет это на расход газа? 3.При подключении через ГВС-полотенца успевают высыхать? Есть смысл? И как подключить-чтоб только из с/у вода через полотенцесушитель шла, или на кухне тоже. Как бы посуду долго моешь, шансы что высохнут полотенца выше.
Если что извините, в доме с котлом не жил, но сырые полотенца в ванной комнате реально раздражают.
08.12.2013 в 11:51:35
#4211544
Как вариант - электрический ПС не устроит? Потребляет мало. К расположению не критичен.
08.12.2013 в 15:28:47
#4211941
Как вариант возможно, спасибо за совет. Оставлю провод для питания-возможно потом второй электрический повешу. Но конечно хочу водяной. Электричеством дешевле только тогда когда он работает не постоянно. И значит не прогревает помещение. А я чувствую отсутствие тепла даже летом когда гор. воду на профилактику закрывают на месяц. А если включить на постоянное отопление электрический-уверен в деньгах это будет дороже чем греть газовым котлом.
10.12.2013 в 08:46:12
#4215966
Александр Борисович написал : Нужен совет по подключению полотенцесушителя
Квартира на последнем, 17м этаже новостройки. В ванной под полотенцесушитель проложен отдельный стояк. Выполнен он в виде строго вертикальной трубы на 1 дюйм, на которой установлены два отвода шаровыми кранами, тоже на дюйм. Получается, что байпас -- это и есть основная труба, без заужения.
Как я понимаю, предполагалась установка "классического" ПС в виде трубы на 1 дюйм.
Будет ли при таком стойке греть лесенка с вводами на 3/4? И как ее лучше подключить? Рабочие уже проложили подводы МП 20.
К сожалению, не обнаружил классических ПС, которые бы были рассчитаны на мою площадь (4,5 м2). Правда, теплый пол в ванной будет.
Все зависит от расстояния полотенчика от самого стояка! А что такое МП? Если это металлопласт - пусть срезают.
10.12.2013 в 21:21:17
#4217429
Сорри, где-то есть ответ на мой вопрос, не увидел. Новостройка, крайний 9 этаж, подача горячей воды снизу, стояк ПП 40 идет на техэтаж, хотелось бы подключить полотенчик типа лесенка (от стояка примерно 2 м), что надо сделать, чтоб работал? Расстояния между точками врезки в стояк должно быть равно межосевому полотенчика(нежелательно, т.к. нет смысла делать такой большой смотровой люк)? Стояк между точками врезки заужать? Уклон делать, в какую сторону?
11.12.2013 в 01:15:37
#4218170
d3n, Как-то не понятен вопрос;) перефразируйте;)
11.12.2013 в 01:58:39
#4218208
Уважаемые мастера! У меня старый ПС подключён к центральному отоплению (ЦО) без байпаса ПП-25трубами. Стояк-тоже ПП-25. Новый ПС (Сунержи-Богема) хочу перенести на противоположную стену. Верхний отвод пойдёт по потолку до противоположной стены(под навесным потолком), далее -вертикально вниз до водорозетки. Нижний отвод пойдёт по стене под ванной с двумя 90 градусными поворотами до противоположной стены, далее вертикально вверх до водорозетки. Все отводы также будут вестись ПП-25 трубами. ВОПРОС: 1. Нужен ли в данном случае байпас и если нужен-в каком месте его вваривать-соединять стояк ЦО напрямую, смещать от стояка ЦО, смещать ближе к ПС? 2.Физика циркуляции воды в ПС при его подключении к ЦО такая же как и в трубах ГВС? Нужно ли соблюдать "правильные " уклоны ПП труб и избегать контруклонов? Или вести трубы по стене и потолку можно в "горизонте"? 3.КАкое подключение в моём случае лучше сделать -диагональное, боковое, нижнее?
11.12.2013 в 21:17:57
#4219759
sa-master написал : d3n, Как-то не понятен вопрос;) перефразируйте;)
А что именно не понятно :)?
12.12.2013 в 11:12:37
#4220637
Andrey_2013 написал : Уважаемые мастера! У меня старый ПС подключён к центральному отоплению (ЦО) без байпаса ПП-25трубами. Стояк-тоже ПП-25. Новый ПС (Сунержи-Богема) хочу перенести на противоположную стену. Верхний отвод пойдёт по потолку до противоположной стены(под навесным потолком), далее -вертикально вниз до водорозетки. Нижний отвод пойдёт по стене под ванной с двумя 90 градусными поворотами до противоположной стены, далее вертикально вверх до водорозетки. Все отводы также будут вестись ПП-25 трубами. ВОПРОС: 1. Нужен ли в данном случае байпас и если нужен-в каком месте его вваривать-соединять стояк ЦО напрямую, смещать от стояка ЦО, смещать ближе к ПС? 2.Физика циркуляции воды в ПС при его подключении к ЦО такая же как и в трубах ГВС? Нужно ли соблюдать "правильные " уклоны ПП труб и избегать контруклонов? Или вести трубы по стене и потолку можно в "горизонте"? 3.КАкое подключение в моём случае лучше сделать -диагональное, боковое, нижнее?
Не мастер, но поинтересуюсь. А как планируется удалять воздух из той трубы, что под потолком?
12.12.2013 в 18:30:37
#4221648
Уважаемый Makarone, прошу еще раз взгянуть на мой случай:
Поменял сунержу с метровой лесенки на 80 сантиметровую, соотв. получил уклон у подводных труб у нижней снизу вверх, а у верхней сверху вниз, поставил ПС. Но результат не особо удачный.
ПС прогревается неравномерно, верхняя часть горячая, чем ниже, тем холоднее. Верхний кран ПС на стояке - горячий, нижний еле теплый, такое впечатление, что нет циркуляции воды в ПС.
Сегодня утром слил всю воду из ПС и попытался снова запустить: выкрутил верхний кран маевского, открыл нижний кран на стояке, дождался пока ПС заполнится водой, после этого вернул маевского назад и открыл верхний кран на стояке, еще раз попытался спустить воздух верхним и нижним маевским, ПС нагрелся на столько, что руку на нем не удержать. Сейчас ПС еле теплый, верхняя часть теплее нижней, но руку можно держать сколько угодно, не обжигает.
Изначально предполагалось, что подача воды нижняя, но тогда не совсем понятно, почему верхняя часть ПС теплее.
Внешний диаметр стояка ГВ 34
Внешний диаметр приваренных резьб 27
Краны на 3/4
От кранов до ПС идет труба рехау стабил, 20 диаметра, на каждой подводной трубе, где поворот 90 градусов стоят уголки, по одному на каждом отводе.
13.12.2013 в 00:09:11
#4222423
NeTot написал : Не мастер, но поинтересуюсь. А как планируется удалять воздух из той трубы, что под потолком?
Собственно ради этого и вопросы задаю про соблюдение уклонов? А вообще-то планирую обрезать стояк прямо под потолком, далее ввариваю уголок 90, далее муфта-шаровый кран-прямая или с небольшим уклоном в сторонгу стены ПП труба-далее угол 90 и вниз по стене до водопрозетки. Снизу тоже самое , только с поправкой на повороты. По сути дела- это простой перенос оси стояка. По идее негде воздуху задерживаться.ИМХО...
13.12.2013 в 00:26:45
#4222462
Andrey_2013 написал : Собственно ради этого и вопросы задаю про соблюдение уклонов? А вообще-то планирую обрезать стояк прямо под потолком, далее ввариваю уголок 90, далее муфта-шаровый кран-прямая или с небольшим уклоном в сторонгу стены ПП труба-далее угол 90 и вниз по стене до водопрозетки. Снизу тоже самое , только с поправкой на повороты. По сути дела- это простой перенос оси стояка. По идее негде воздуху задерживаться.ИМХО...
Пожалуйста, обратитесь к специалистам и не проектируйте самостоятельно коммуникации. Этим вы сэкономите и свои средства и не поссоритесь с соседями. Не обижайтесь пожалуйста, но Ваши идеи просто вредны!
13.12.2013 в 00:58:28
#4222525
Схемка примерно такая:
13.12.2013 в 01:17:51
#4222545
NeTot написал : Не обижайтесь пожалуйста, но Ваши идеи просто вредны!
Да я не в обиде:) Вообще-то идея о переносе стояка отопления( равно как и ГВС, ХВС) не моя. Я взял её с одного известного и уважаемого питерского сайта ( если интересно-дам ссылку). А вот насчёт "специалистов"- ими не рождаются, а опытным путём, кропотливо, не торопясь, продумывая каждый шаг, неоднократно всё вымеряя, советуясь с более опытными на форумах и в общении становятся. Таким образом я и обращаюсь за советом в проектировании к специалистам форума.Ну не получится -переделаю. А соседей я люблю и уважаю.
13.12.2013 в 07:31:05
#4222692
odinpromo написал : От кранов до ПС идет труба рехау стабил, 20 диаметра,
Торможение при естественной циркуляции.К нему прибавляются уголки.и вероятно есть заужение на стояке. Немного улучшит ситуацию подключение верх-низ, не по-диагонали.
13.12.2013 в 07:42:57
#4222699
Andrey_2013, Стояк переносить нельзя.Краны запорные на него тоже нельзя.Врезка под потолком и у пола для ПС поможет если подача будет сверху и диаметры подводки чем больше тем лучше.И уклоны.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу