Аватар пользователя
Alex2110

Местный

Регистрация: 10.05.2007

Москва

Сообщений: 263

02.11.2014 в 00:48:19

#4807151

Комментарий... для всех) Но более подходит для меня в данной ситуации - стараюсь из принципа "лучше перебдеть", чтоб наверняка.)

Про точки подключения лесенки ясно - буду придерживаться обеих нижних.

Скорее всего придется раскошелиться на перекрытие стояка и переварку. Местный дэзовский сантехник запросил за замену части трубы, как раз с выводами 12 тр, аргументируя лишь тем, что "время пришло", хотя трубы не такие и старые и на вид нормальные (17 лет). Про смещение байпаса и прочее не было ни слова... Благо спросил тут совет у грамотного человека! Еще раз спасибо!

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.11.2014 в 00:53:26

#4807165

Alex2110 написал : Про смещение байпаса и прочее не было ни слова

Вряд ли "дэзовский сантехник" знает про гравитационый насос (я же писал, что всё работает даже без заужений и без смещений! http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=550961&d=1414875044 только трассы должны идти без ям и горбов). Он просто хотел вкрячить всё тот же запрещённый кран на байпас - главное не дать сотворить эту глупость.

0
Аватар пользователя
Alex2110

Местный

Регистрация: 10.05.2007

Москва

Сообщений: 263

02.11.2014 в 01:17:11

#4807198

Я так понял, ему все равно что там будет, кран, заужение, лишь бы ВСЮ трубу мне поменять... говорит, а давай от самих соседей сверху ее заменим?! Я даже немного не совсем понял сразу что к чему... Попытался объяснить, что заменить трубы всех 4-х этажей надо мной не в состоянии, тем более еще и чердачного помещения) Мне сушка нужна, а он мне трубу только менять хочет) Вот потому и вопрошаю тут у сведущих людей и тревожу :) Тем более замена лишь трубы с теми же выводами, как выяснили, ничего не дает)

0
Аватар пользователя
T72

Местный

Регистрация: 15.05.2006

Москва

Сообщений: 505

02.11.2014 в 02:41:34

#4807243

Mazayac написал : металлопласт на цангах

Здесь же Вы о ППР после коллектора неласково отзывались. Остаётся металлопластик обжатый клещами? Я вообще если не на ППР, то на муфтовый металлопластик прицеливался. После заводских коллекторов... Соответственно коллекторы - шаровый на ГВ на 2 потребителя и вентильный на ХВ на 4 потребителя. Как минимум хотелось бы регулировать скорость наполнения бачка, так и шума меньше, и в душе, при наполнении бачка, горячей водой меньше обдаёт. Извиняюсь, что не по теме. Пока вообще ничего не понимаю, но уже чувствую истина где-то рядом. ;) Ушел курить "Сантехмонтаж. Фотографии. Было до... и стало после". :)

Сегодня спускался к знакомым на 14 этаж - стоит ПС змейка квадратный, всё прекрасно работает безо всяких вентилей на байпасе. Байпас, кстати, даже без смещения и заужения, длиной 60 см. Подключение, правда, металлопластиком на муфтах, вмурованным со стороны ванной в стену, на глаз трубы 25 мм, вентили 3/4.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.11.2014 в 09:40:26

#4807358

T72, нижнее подключение умеет работать вот так: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4807165&viewfull=1#post4807165 Но Ваш стояк проще переделать на тот вариант, что я предложил первым, т.к. там прямо просится смещённый байпас. Даже без сварки можно обойтись. МП под пресс - хороший вариант после коллектора, хотя сейчас меня жители двух столиц тапками закидают :)

Alex2110, сейчас стояк из металла? Санта на что жаждет его заменить?

0
Аватар пользователя
Alex2110

Местный

Регистрация: 10.05.2007

Москва

Сообщений: 263

02.11.2014 в 19:04:53

#4808026

Mazayac, да, из металла. Точно на такую же железную трубу хотят поменять... я конечно понимаю, что чем она длиннее пойдет под замену, тем дороже, только смысл? Мне же сушка нужна...)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.11.2014 в 20:28:35

#4808206

Ну и ладушки. Рабочий вариант я Вам выдал.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

03.11.2014 в 13:16:42

#4809372

Mazayac написал : Правильные схемы диагонального и бокового подключений вообще не вписываются в Вашу ситуацию, см. примеры ниже. Вот так выполняется боковое: http://www.mastercity.ru/attachment....5&d=1400776628 Вот так диагональ: http://www.mastercity.ru/attachment....7&d=1404286126

Когда статью напишете? ;) Кстати включите скайп.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Игорь Б

Местный

Регистрация: 15.02.2012

Москва

Сообщений: 166

05.11.2014 в 17:33:53

#4814080

Makarone написал : шаровые в вашем случае не обязательны, достаточно запорных. выбирайте ) http://www.far-market.ru/katalog/vl10_1.htm http://www.far-market.ru/katalog/vl18.htm http://www.far-market.ru/katalog/vl8.htm

Спасибо :) то, что нужно :)

0
Аватар пользователя
altt

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Москва

Сообщений: 9

07.11.2014 в 03:00:59

#4817620

Уважаемые! Вот такую штуку мне наворотили. Не работает. К тому же все уже заложили плиткой. Точные размеры всего, если это актуально, смогу снять завтра. Расстояние от стояка до ПС около метра. От трубы стояка отводы такого же диаметра, байпас на четверть меньше. Дом 14 этажей, этаж 7. Москва. Откуда вода течет не знаю. Санта винит сварного, что байпас и отводы неправильно сделал. Только почему то он это заметил после того как все плиткой заложил... Читал форум, похоже что придется переваривать отводы у стояка и соответственно преносить трубы на уровень подводов ПС. Так ли это? Посоветуйте как можно запустить систему с минимальными потерями?

Спасибо, пожалуйста.

0
Аватар пользователя
62santehnik

Местный

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

07.11.2014 в 09:33:51

#4817784

altt, подключение изначально не рабочее. Сантехник должен был это знать.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.11.2014 в 09:35:03

#4817787

altt, воздух спущен? Отводы новые, не заросшие?

Идентичный Вашему случай как раз и разбирался только что, на последних двух страницах. Если я правильно понял, то на Вашем рисунке "Элегия" - она работает только при подключении "низ-низ". При боковом или диагональном подключении не прогревается нижний тупиковый "отросток" коллектора ПС. Два варианта нижнего подключения найдёте опять же на двух последних страницах.

62santehnik, ничего они не знают, они "всем всегда так делают", вот апофеоз: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=217535&page=2&p=4814963&viewfull=1#post4814963 А потом виноваты циркуляция, УК, соседи по стояку, отсутствие крана, ... - только не их пустые головы.

0
Аватар пользователя
62santehnik

Местный

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

07.11.2014 в 11:44:34

#4818022

Mazayac написал : Если я правильно понял, то на Вашем рисунке "Элегия" - она работает только при подключении "низ-низ". При боковом или диагональном подключении не прогревается нижний тупиковый "отросток" коллектора ПС.

Такой ПС хорошо только для частного дома - где стоит моторчик. Низ-низ в квартире реализуемо либо со смещённым байпасом, либо (но я не люблю этот вариант) с отводами ниже ПС - ктати такой вариант не факт что на Элегии заработает.

62santehnik, ничего они не знают, они "всем всегда так делают", вот апофеоз: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=217535&page=2&p=4814963&viewfull=1#post4814963 А потом виноваты циркуляция, УК, соседи по стояку, отсутствие крана, ... - только не их пустые головы.

На такое лучше вообще ссылки не давать, а модераторам жёстче относится к таким "советчикам".

0
Аватар пользователя
altt

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Москва

Сообщений: 9

07.11.2014 в 12:16:13

#4818068

Mazayac написал : altt, воздух спущен? Отводы новые, не заросшие?

Все новое. Воздух проверю сегодня.

0
Аватар пользователя
altt

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Москва

Сообщений: 9

07.11.2014 в 12:19:09

#4818072

Так получается что переделывать не имеет смысла? Если при нижнем может не заработать, а при диагональном не прогревается?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.11.2014 в 12:25:00

#4818078

Ну почему же не заработает. При таком есть все шансы на успех: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=550497&d=1414727631 Но полотенчик дрянной в плане обеспечения циркуляции, что есть то есть. Например, не исключено что придётся экспериментировать с тем, какой отвод стояка к какому коллектору ПС подключать.

Пробегала тут на форуме девушка с Элегией, подключили ей в итоге вот так: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=521392&d=1404313356 - правый нижний аппендикс холодный. В принципе терпимо.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108571

07.11.2014 в 12:33:01

#4818092

Mazayac написал : При боковом или диагональном подключении не прогревается нижний тупиковый "отросток" коллектора ПС.

уточню - боковым его лучше не подключать, а при диагональном не греется нижний правый тупик коллектора, если диагональ на гравитации - право верх, лево - низ. Этот ПС изначально рассчитан на принудительную циркуляцию по схеме диагональ лево-верх, право-низ. ИМХО, лучше поменять ПС на лесенку

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

07.11.2014 в 13:02:37

#4818154

Вопрос возник. У меня вот такая схема, подача верхняя (это на ПС обратка стояка цо)

Сейчас сушило снято, краны закрыты (так было в момент пуска стояка)

До окончательной установки пс еще далеко, но начинаю переживать за верхний кран, там наверняка скапливаются всякие незорошести, как бы из к шару не прихватило. Да и проходы отводов в стене надо будет замуровывать, а для этого пс надо сначала окончательно выставить и закрепить (так?).

Во время выставления и закрепления хочу проверить работу и "продуть" систему от грязи. В какой последовательности лучше открывать краны? Если сначала нижний, то давление пойдет в ПС, вода заполнит его большей частью, в верху будет воздух. Потом открываем верхний кран, воздух пойдет вверх по стояку? Или его циркуляция (а она слабая, это тот стояк где первая батарея на кухне снизу холодная) должна потянуть вниз?

Если вверх то возможно большая часть шлама этим воздухом сдуется...

Или сначала лучше верх открывать? Тут боюсь что весь шлам как раз пойдет через кран в пс и может повредить сальники.

Как лучше открывать краны, сразу на полную, резко, или сначала небольшую щелку дать?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.11.2014 в 13:07:45

#4818162

Абсолютно неважно, как открывать краны. Если сильно хотите прочистить верхний отвод - до установки промойте с помощью шланга от пылесоса и полного открытия крана.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

07.11.2014 в 13:22:24

#4818184

Меня волнует не чистка крана как такового, а чтоб в момент открывания имеющийся там шлам не повредил сальник, когда его потоком резко потащит через кран. В этом свете без разницы куда, в сам ПС или в канашку через шланг.

Если шлам осядет в ПС - не страшно, его еще снимать и может не раз... (они и сейчас снят). Да и в последующей эксплуатации подозреваю без отложений в ПС не обойтись... Качество теплоносителя уже показывал.

Кстати, а будет ли правильным переодическая чистка ПС со снятием? Как часто, раз в год? Или это уже совсем излишне? А то по начитался как нержа ржавеет под отложениями, теперь боюсь.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.11.2014 в 13:24:48

#4818187

Вы придумываете проблемы на ровном месте. Никто не снимает ПС для чистки. Никто не применяет экспоненциальные зависимости при открытии кранов.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

07.11.2014 в 13:33:04

#4818196

Mazayac написал : Никто не снимает ПС для чистки.

Ок. Буду надеяться что он у меня не станет ржавейкой :)

Mazayac написал : Никто не применяет экспоненциальные зависимости при открытии кранов.

я всего лишь задумался, в какой последовательности открытия меньше вероятность, что гряз пойдет через сам кран...

При верхней подаче и открытии нижнего, потом верхнего крана, воздух по стояку куда пойдет, вверх или вниз? Или предсказать такое невозможно? Мне просто любопытно, без прицела построений неправильных теорий "правильного открытия кранов пс"

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.11.2014 в 13:39:51

#4818209

Пусть грязь идёт через кран - ему от этого ни жарко, ни холодно. Последовательность открытия также абсолютно не важна.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

07.11.2014 в 13:52:04

#4818223

понял, спасибо, успокоили.

а воздух то куда должен пойти? ну мне действительно интересно...:o На сколько сильной должна быть циркуляция чтоб его потянуть вниз?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108571

07.11.2014 в 13:54:53

#4818226

z0rg написал : На сколько сильной должна быть циркуляция чтоб его потянуть вниз?

циркуляция не утянет

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

07.11.2014 в 14:02:59

#4818238

BV написал : циркуляция не утянет

Хм... тогда при таком запуске ПС придется верхнему жильцу опять спускать воздух (у нас воздушники вроде бы у последних жильцов а не на чердаке), или стояк встанет?

0
Аватар пользователя
altt

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Москва

Сообщений: 9

10.11.2014 в 11:13:18

#4824099

altt написал : Так получается что переделывать не имеет смысла? Если при нижнем может не заработать, а при диагональном не прогревается?

Полотенчик постоял день и запустился сам.

Санта удивляется и радуется. Переделывать не будем ничего.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.11.2014 в 12:17:18

#4824239

altt написал : Полотенчик постоял день и запустился сам.

Как запустился - так и встанет. Подключение изначально порочное, т.к. катастрофически зависит от температуры воды и скорости циркуляции в стояке.

0
Аватар пользователя
Pelmen

Местный

Регистрация: 13.10.2014

Москва

Сообщений: 8

10.11.2014 в 18:18:45

#4824985

Всем добра! Подскажите в таком исполнении будет ли работать ПС, который находится за стеной. Подключение нижнее http://content.foto.my.mail.ru/mail/dddsddd/d8c060546552/h-12.jpg

Это новостройка 10 этаж 14 этажного дома. Распределение воды сверху Вот фото подключения к стояку http://content.foto.my.mail.ru/mail/dddsddd/d8c060546552/i-14.jpg

НА фото не особо видно, но санта установил снижение диаметров до 25ки после муфт

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.11.2014 в 18:36:53

#4825013

Очередная похабщина. Работать не должно, однако чудеса случаются тут порой.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу