Аватар пользователя
костя72

Местный

Регистрация: 17.11.2010

Москва

Сообщений: 285

07.12.2014 в 10:10:44

#4878743

Vadim_Kh написал : Понял, только насчет сварки оцинковки - мне рассказывали, что оцинковку по-хорошему варить нельзя, мол цинк горит, окалина попадает в сварной шов, и место сварки получается ненадежным. Пойду с о сварщиками проконсультируюсь... Спасибо.

Бред, варите и не порьтесь

0
Аватар пользователя
Kosmonavt

Местный

Регистрация: 21.08.2014

Омск

Сообщений: 77

07.12.2014 в 13:08:12

#4879040

ситуация такая: в нише идет есть стояк сороковка, в нем заужение (30см) на 32, стоят два отвода под пс. отводы приварены соосно, но не перпендикулярно стене. межосевое расстояние 50см. нужно подключить полотенцесушитель (д32) с межосевым расстоянием 32см. если нагородить 3 (45, 90, 90) отвода для нижней трубы и 4 (45 и 3 по 90) для верхней будет ли все это хозяйство нормально функционировать? или только переваривать всю эту хренотень так чтобы осталось по 2 отвода на 90? если переваривать, надо ли ставить кран на это самое заужение?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.12.2014 в 13:45:39

#4879154

Kosmonavt, нарисуйте Ваши фантазии на бумаге. Здесь экстрасенсов, строящих по текстам 3D-картины, нет.

0
Аватар пользователя
Kosmonavt

Местный

Регистрация: 21.08.2014

Омск

Сообщений: 77

07.12.2014 в 15:40:31

#4879400

блин, сам запутался и не то написал...

Kosmonavt написал : 3 (45, 90, 90) отвода для нижней трубы и 4 (45 и 3 по 90) для верхней

следует читать как 2 (45 и 90) и 3 (45 и 2 по 90) соответственно. короче нарисовал и сфотографировал как получилось. виды сверху и сбоку. выше то как сейчас, ниже если переваривать.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.12.2014 в 16:00:05

#4879424

Что за хрень Вы изобразили на байпасе? Подключение ПС для данного случая элементарное: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=559005&d=1417027606

Сам ПС можно перемещать строго между отводами выше-ниже как угодно.

0
Аватар пользователя
Kosmonavt

Местный

Регистрация: 21.08.2014

Омск

Сообщений: 77

07.12.2014 в 16:12:54

#4879445

эту хрень- кран, мне посоветовали туда поставить "чтоб все через пс шло, а то так может не продавить". в общем для примерно такого пс:

установка пяти уголков на небольших расстояниях между ними не будет препятствием для нормальной работы и переваривать ничего не нужно?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.12.2014 в 16:40:51

#4879491

Плюньте советчику в глаза. И ещё раз перечитайте текст на моей картинке - там всё есть про байпас и его сечение. Направление подачи в стояке известно? Зауженный байпас, нижняя подача и слабая циркуляция (как раз из-за уродов с кранами на байпасах), история со счастливым концом: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4878244&viewfull=1#post4878244

Хоть 30 уголков поставьте - они никак не ухудшают работу ПС.

0
Аватар пользователя
T72

Местный

Регистрация: 15.05.2006

Москва

Сообщений: 505

09.12.2014 в 22:38:26

#4884058

Mazayac написал : T72, длина байпаса непринципиальна.

Значит опускаю верхний отвод, смещение байпаса будет около 40 сантиметров, длина порядка 20 см. В итоге обе трубы будут выходить из под ванны, что очень хорошо.

Был у знакомой, смотрел недавно сделанный ремонт. Байпас со смещением и заужением до 3/4 и краном... ПС достаточно далеко - на противоположной стене ванной, лесенка, подключен ПП, горячий. Кран на байпасе ОТКРЫТ. Походу "мастера" сами не знают что делают.

Помимо этого обратил внимание, что один из выходов регулировочного коллектора Вальтек остался незадействован и просто перекрыт. Как-то не айс. Порожек у ванной убран. Совсем не айс.

Ещё утром было понимание того что мне нужно - оченна хорошие фитинги, если не самые лучшие ;), чтобы уже нанять мастера и закончить с этим байпасом, уже плитка куплена, надо старый ПС срезать, стены выкладывать. Поехал в приличный магазин где представлены фитинги GF, Viega, покупать тройники, ниппеля. Краны решил взять OR в другом месте. Обрисовал ситуацию, оцинковка-байпас-нержавейка. Продавец сказал что латунь и бронза не катит, всё позеленеет на стыках через несколько лет - вот что надо: черный чугуний! Достаточно недорогой, хоть и немецкий! А в идеале между оцинкованной сталью и нержавейкой лучше всё сделать из нержавейки - и тройники и ниппеля и краны... В общем у меня опять мозги раком. И дело не в цене вопроса. Реально, сколько людей - столько мнений. Надо нержавейку - куплю я эти несчастные 2 крана, не проблема, как же у других "вальтеки" в пыль не превращаются. Я хз что брать.

Тройники у Виега ВН-ВН-ВН имеют прямую резьбу, а в основном конусная, вся внешняя конусная. Посмотрел я на неё и решил не связываться - взял несколько фитингов GF 1/2" никелированных для ХВС-ГВС, норм сделаны. На ГВС взял кран Джакомини 1/2" ВН-НАР с кубиком - забавный такой, более туго, чем Бугатти 300-й серии ходит, с изменением усилия на последнем сегменте, как-бы немного защелкивается.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.12.2014 в 23:20:00

#4884137

T72 написал : Был у знакомой, смотрел недавно сделанный ремонт. Байпас со смещением и заужением до 3/4 и краном... ПС достаточно далеко - на противоположной стене ванной, лесенка, подключен ПП, горячий. Кран на байпасе ОТКРЫТ.

Подключение нижнее? Отводы от стояка ниже ПС? Тогда просто обязан быть горячим, даже без заужения байпаса.

По поводу кранов на ПС недавно битва была: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=216948 Итоги непонятны.

0
Аватар пользователя
T72

Местный

Регистрация: 15.05.2006

Москва

Сообщений: 505

10.12.2014 в 12:13:48

#4884707

На счёт подключения не знаю - замоноличено, и хозяйка сама не в курсе, а вот отводы - да, ниже, чем ПС.

0
Аватар пользователя
jackpot

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 38

10.12.2014 в 17:11:39

#4885123

Mazayac написал : Если не сложно - выложите фотографии нового подключения - будут наглядные иллюстрации для тех, кто боится поверить в физику.

К сожалению, я пока точно не знаю, когда в следующий раз там окажусь. Пока есть только такое фото (до подсоединения ПС): Подойдет?)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.12.2014 в 18:01:39

#4885211

jackpot, да, думаю этого достаточно. Спасибо.

0
Аватар пользователя
kontrast86

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Москва

Сообщений: 73

11.12.2014 в 01:18:08

#4886022

Вопрос. Выводы под полотенцесушитель на стояке очень близко к плите перекрытия (полу). Первый вывод на высоте 20 см, второй на высоте 80 см. Возможно ли не переваривая подключить полотенцесушитель типа лесенка путем подведения труб рехау к нижним его концам (т.е. обе трубы пойдут сильно вверх и по диагонали) + сверху на полотенцесушителе кран маевского. Будет ли работать такая схема?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.12.2014 в 01:22:00

#4886025

kontrast86, да, будет.

0
Аватар пользователя
kontrast86

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Москва

Сообщений: 73

11.12.2014 в 08:09:40

#4886146

Mazayac, большое спасибо!

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.12.2014 в 08:37:10

#4886155

kontrast86, вот аналогичное Вашему подключение: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&page=168&p=4634765&viewfull=1#post4634765

0
Аватар пользователя
pirate.unix

Местный

Регистрация: 01.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 8

15.12.2014 в 11:13:55

#4893069

Прошу совета по подключению полотенцесушителя, новостройка 6 этаж из 17, стояк ПП, сейчас стоят ШК дюймовые, но так как они снаружи, хочу их заменить на что-нибудь хромированное oregon 322c в Новосибирске найти не могу, если поставить такие вентили: Сунержа / Вентиль прямой под шестигранник будет работать пс?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.12.2014 в 14:14:48

#4893422

pirate.unix, будет работать с любой запорно-регулировочной арматурой. Главное подключить сам ПС по рабочей схеме.

0
Аватар пользователя
СВП

Местный

Регистрация: 21.11.2014

Москва

Сообщений: 17

15.12.2014 в 17:15:52

#4893841

Прошу помощи. вроде сделал все как советовал уважаемый Mazayac. Кран на общем стояке - не ставил. Верхний ввод ПС расположен ниже верхнего отвода на него от стояка. Нижний ввод ПС - выше нижнего отвода от стояка. Трубы использован на 25. ПС опять же по советам выбран Галант сунержа 60х50 и сделано боковое подключение. Общий стояк 1". Имеется заужение на 3/4". ПС вначале нагрелся, а потом безвозвратно остыл. Не работает. Фотографии прикладываю. Не знаю, что делать.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.12.2014 в 18:06:35

#4893935

СВП написал : Прошу помощи. вроде сделал все как советовал уважаемый Mazayac. Кран на общем стояке - не ставил. Верхний ввод ПС расположен ниже верхнего отвода на него от стояка. Нижний ввод ПС - выше нижнего отвода от стояка. Трубы использован на 25. ПС опять же по советам выбран Галант сунержа 60х50 и сделано боковое подключение. Общий стояк 1". Имеется заужение на 3/4". ПС вначале нагрелся, а потом безвозвратно остыл. Не работает. Фотографии прикладываю. Не знаю, что делать.

Есть подозрение, что подача у Вас по стояку снизу-вверх. Вот из-за заужения, тогда и не работает. И на подводящие трубы нужно надеть энергофлекс сразу по нескольким причинам. Подробности здесь - http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
pirate.unix

Местный

Регистрация: 01.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 8

15.12.2014 в 18:28:22

#4893975

Mazayac написал : pirate.unix, будет работать с любой запорно-регулировочной арматурой. Главное подключить сам ПС по рабочей схеме.

простите за назойливость, просто меня смущает что в данном вентиле очень сильное заужение, ссылка из прошлого поста не работает прикладываю другую ссылку, там схема есть: ссылка Схема будет такая: от стояка что на фото, вкручиваю данный вентиль дюймовой стороной, потом в него полотенчик на 3/4, либо переходник на 1"и полотенчик на 1". Полотенчик м образный 50*50 хромированный. Данная схема рабочая? Заранее огромное спасибо.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.12.2014 в 19:34:37

#4894107

pirate.unix написал : просто меня смущает что в данном вентиле очень сильное заужение, ссылка из прошлого поста не работает прикладываю другую ссылку, там схема есть: ссылка

Конечно будет сильно мешать циркуляции. Конструкция показанного Вами вентиля явно для двухтрубных систем.

А чем обычный шаровый кран Вас не устраивает?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.12.2014 в 19:50:33

#4894128

СВП написал : Не работает. Фотографии прикладываю.

Плохой расклад. Почему - Inch1964 всё уже объяснил выше. Похоже ровно Ваш случай, почитайте от первого поста до хэппиэнда: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4878244&viewfull=1#post4878244

И я честно признаюсь, что не могу пока придумать схему подключения, которая бы стабильно заработала при нижней подаче и зауженном байпасе с ПС между отводами... Наверное потому, что её не существует.

СВП написал : вроде сделал все как советовал уважаемый Mazayac.

Тут Вы лукавите. Я всегда писал, что заужение между отводами (несмещённый зауженный байпас) - злое зло, т.к. результат сильно зависит от подачи. См. ссылку выше.

0
Аватар пользователя
СВП

Местный

Регистрация: 21.11.2014

Москва

Сообщений: 17

15.12.2014 в 22:12:20

#4894513

Уважаеые. так что делать сейчас??? Вырезать заужение на 3/4 и вместо него вварить старый отрезок на 1"? И все заработает? Работа остановлена.Что порекомендуете?

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

15.12.2014 в 22:27:58

#4894555

СВП, Попробуйте поставить вместо лесенки М-образный с межосевым =600 мм...

0
Аватар пользователя
СВП

Местный

Регистрация: 21.11.2014

Москва

Сообщений: 17

15.12.2014 в 22:55:45

#4894613

sergei3k, Мне кажется, что при моем боковом подключении, лесенка работает в режиме М-образного ПС. Да и покупать еще один ПС ДЛЯ пробы накладно. Но все равно спасибо за совет.

Inch1964,Mazayac, Правильно ли я понимаю, что у меня скорее нижняя подача? Правильно ли понимаю, что при НИЖНЕЙ подаче и отсутствии заужения, вода в ПС поступает через верхний отвод на стояке, ОХЛАЖДАЕТСЯ и выходит из ПС в нижний отвод стояка?

,

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.12.2014 в 22:58:52

#4894619

СВП написал : Вырезать заужение на 3/4 и вместо него вварить старый отрезок на 1"? И все заработает?

Да. Если не поможет - я пожалуй готов заплатить за работы по убиранию заужения :) Стыки Вам надеюсь не заплавили на подводящих трубах? Выложите фото фитингов крупным планом. Трубы обязательно защитить перед штукатуркой - это обязательное условие монтажа. Практичнее всего - одеть в теплоизоляцию.

СВП написал : Правильно ли понимаю, что при НИЖНЕЙ подаче и отсутствии заужения, вода в ПС поступает через верхний отвод на стояке, ОХЛАЖДАЕТСЯ и выходит из ПС в нижний отвод стояка?

Да, всё верно. Рисовал для радиатора, но для ПС принцип тот же:

А это картина для нижней подачи и зауженного байпаса:

Эмка тут ничем не поможет - у jackpot не грелась даже полупетля из трубы, подключённая вместо ПС.

0
Аватар пользователя
СВП

Местный

Регистрация: 21.11.2014

Москва

Сообщений: 17

15.12.2014 в 23:18:14

#4894653

Mazayac, Правильно ли я понимаю, что у меня нижняя подача? Посмотрите. пожалуйста фотографии. Не страшно увеличить диаметр до 1" на резьбовых соединениях?

Mazayac написал : Стыки Вам надеюсь не заплавили на подводящих трубах? Выложите фото фитингов крупным планом.

Думаю нет. водопровод работает на 20 трубах. Фото сделаю. Фитинги - это уголки и переходники?

Mazayac написал : Трубы обязательно защитить перед штукатуркой - это обязательное условие монтажа. Практичнее всего - одеть в теплоизоляцию.

Почему это обязательно? Стены всего толщиной 4 см. чуть не вывалились в коридор при штробе. Поместится ли изоляция? Неужелибез нее не буде работать?

0
Аватар пользователя
svaga70

Местный

Регистрация: 20.10.2007

Москва

Сообщений: 681

15.12.2014 в 23:53:38

#4894712

СВП написал : Прошу помощи. вроде сделал все как советовал уважаемый Mazayac. Кран на общем стояке - не ставил. Верхний ввод ПС расположен ниже верхнего отвода на него от стояка. Нижний ввод ПС - выше нижнего отвода от стояка. Трубы использован на 25. ПС опять же по советам выбран Галант сунержа 60х50 и сделано боковое подключение. Общий стояк 1". Имеется заужение на 3/4". ПС вначале нагрелся, а потом безвозвратно остыл. Не работает. Фотографии прикладываю. Не знаю, что делать.

еще как вариант сделать смещенный байпас будет работать при любом раскладе

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.12.2014 в 01:43:18

#4894885

СВП написал : Правильно ли я понимаю, что у меня нижняя подача? Посмотрите. пожалуйста фотографии. Не страшно увеличить диаметр до 1" на резьбовых соединениях?

Я разумеется посмотрел на фотографии. Единственная причина, которая может противодействовать работе ПС при таком подключении - нижняя подача. "Увеличить диаметр на резьбовых соединениях" - что имеется в виду? Вырезать заужение и собрать дюймовый стояк на резьбовых муфтах? Не самый удачный расклад, лучше бы сварку. Хотя собирают и сейчас стояки целиком "на резьбах".

СВП написал : Почему это обязательно? Стены всего толщиной 4 см. чуть не вывалились в коридор при штробе. Поместится ли изоляция? Неужели без нее не будет работать?

Потому что полипропиленовую трубу надо защищать от повреждений и обеспечивать ей возможность температурных деформаций: http://www.wavinekoplastik.ru/?download=ekoplastik_ppr_mont_ru.pdf - страница 19. Не сможете впихнуть самую тонкую изоляцию (хотя на фото места в штрабе вроде навалом) - надевайте гофру ( http://www.etm.ru/cat/nn/9716405/ ), не поместится гофра - берите трубу ( http://www.etm.ru/cat/nn/86700042/ ). Что хотите делайте, а труба должна иметь свободу перемещения. И не могут у Вас быть стены 4см. На фотографиях вот мне швы между кирпичами мерещатся. Это минимум 65 мм, а то и 120, в зависимости от кладки.

СВП написал : Фитинги - это уголки и переходники?

Да. Хочется видеть сварной шов крупным планом.

svaga70 написал : будет работать при любом раскладе

Нет, не будет работать при любом раскладе. Только сместится точка равновесия, относительно которой чуть сильнее циркуляция в стояке - побеждает насос, чуть меньше циркуляция - ПС остывает.

Если только переносить его вниз и подключать ПС "низ-низ", но это в разы более трудоёмко, чем просто убрать заужение.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу