18.03.2015 в 18:16:45
#5088743
Prok12 написал : вот краны для водоснабжения квартиры - почти у пола, так что кран + грязевик в нужную сторону + счётчик уже у самого пола окажутся
+100 как раз мой случай )
Mazayac написал : на Вашем третьем рисунке уберите заужение, между отводами должна быть труба с диаметром равным стояку
так на третьем вроде как раз так и нарисовано труба 32.
возможно, что УК откажется делать без П-образного компенсатора. тогда можно сделать по второму рисунку, но байпас сделать незауженным, т.е. 32-ой трубой? при этом он всё равно будет смещённым примерно на 40см.
18.03.2015 в 18:21:02
#5088749
Бамбр написал : возможно, что УК откажется делать без П-образного компенсатора. тогда можно сделать по второму рисунку, но байпас сделать незауженным, т.е. 32-ой трубой?
правильнее второй рисунок. 3 - хуже - даже если ук разрешит так сделать. И ни какого расширения байпаса не нужно для 2 го рисунка - это сказки теоретиков ни очем. борцов с типовым проектом мкд.
18.03.2015 в 18:37:02
#5088774
При нижней подаче - если есть смещение - то зауженный по проекту байпас ни как не может ухудшить ситуацию стояка. т.к. он уже посчитан - и остается на своем месте.
если вы его расширяете - то ваш пс начинает работать не по расчету - т.е это нарушает работоспособность стояка - либо выше - либо ниже вас по этажам - а это плохо. кроме того расширение смещенного байпаса при подаче снизу - просто мешает нижнему проектному затеканию в ваш пс - этого вам тоже не нужно.
18.03.2015 в 18:45:07
#5088788
Alex-Alex написал : зауженный по проекту байпас ни как не может ухудшить ситуацию стояка
в том-то и дело, что по проекту (дом новый) байпаса вообще не было. смотрите первый рисунок - это то, что есть сейчас. т.е. изначально там везде 1" - и отводы, и стояк, и штатный ПС.
18.03.2015 в 18:55:59
#5088805
Бамбр написал : в том-то и дело, что по проекту (дом новый) байпаса
Это для общего развития. (ранее просили объяснить как это работает)
А вам - вторая картинка - она - более точно будет напоминать конфигурацию существующего у вас сейчас подключения пс.
18.03.2015 в 19:04:57
#5088816
Alex-Alex написал : вторая картинка - она - более точно будет напоминать конфигурацию существующего у вас сейчас подключения пс
более точно будет, если как раз байпас сделать одного диаметра со стояком.
18.03.2015 в 19:19:33
#5088843
Бамбр написал : более точно будет, если как раз байпас сделать одного диаметра со стояком.
18.03.2015 в 21:10:11
#5089055
Бамбр написал : возможно, что УК откажется делать без П-образного компенсатора. тогда можно сделать по второму рисунку, но байпас сделать незауженным, т.е. 32-ой трубой? при этом он всё равно будет смещённым примерно на 40см.
Вынесите компенсатор выше или ниже отводов (он конечно обязателен). Что значит "откажется"? Тыкайте носом в техдокументацию от производителя труб, у Экопластика прекрасные инструкции по монтажу.
Смещение байпаса без заужения при нижней подаче точно так же ухудшит работу ПС, как и заужение.
Ваш третий рисунок абсолютно верный, я диаметр байпаса при беглом просмотре не разглядел.
18.03.2015 в 23:15:24
#5089335
Уважаемые гуру, подскажите какой полотенцесушитель и с каким подключением лучше всего поставить? Новострой, стояк на полотенцесушитель отдельный, 2 шаровых крана на дюйм, дальше пойдет 32 ппр. Как правильно вести трубы? Между кранами на стояке 310 мм, ванная 5м2. Спасибо!
18.03.2015 в 23:42:10
#5089404
Саня_Кос написал : ...
(offtop) Мощнецки у Вас полипропилен разведен, очень аккуратно. Редкость большая с этим материалом. Даже коллектор "кастомный" :)) (/offtop).
По полотенчику от комментариев воздержусь, ибо ни разу не гуру. Но самому интересно, как тут можно сделать.
19.03.2015 в 03:01:12
#5089582
Спасибо! Мы старались :) Там еще проточник Штибель сверху будет, под него верхние выводы с коллекторов:popcorn Забыл написать - высота нижнего вывода 1500мм, соответственно полотенцесушитель должен начинаться не ниже, правильно? Чем тогда думал застройщик?((( Электрический не вариант, переваривать стояк тоже не очень бюджетно, насос тоже отпадает. В итоге пока остановился на модели 30*60((( Если других вариантов не подскажете - придется ставить этот :( А так хотелось лесенку с диагональным или нижним подключением...
19.03.2015 в 06:43:16
#5089612
Застройщик думал категориями "побыстрее" и "не очень бюджетно" :))))
Я бы переварил все-таки. Тысяч 10 за два вывода, не трогая всего остального, - на мой взгляд, вполне по-Божески и хорошего уровня по качеству. Разнесите выводы пошире, и будет Вам какая хотите лесенка с диагональным подключением. В конце концов, жить-то Вам с этим ремонтом долго, на этом горизонте лишние 10К, думается, можно вытерпеть. Либо читайте это:
Может быть, с существующими выводами будет работать нижнее подключение. Но я ничего не говорил :))
19.03.2015 в 08:34:48
#5089687
Саня_Кос, какой диаметр стояка и байпаса между отводами?
Редукторы выбрали аховые. Пластиковая колба фильтра - из той же оперы.
19.03.2015 в 11:52:29
#5089957
Mazayac написал : Смещение байпаса без заужения при нижней подаче точно так же ухудшит работу ПС, как и заужение.
а затекание в пс (радиатор) снизу - вытекание снизу со смешением от стояка = практики знают - это лучший вариант подключения вообще из всех.
19.03.2015 в 12:08:29
#5089981
Mazayac написал : Редукторы выбрали аховые. Пластиковая колба фильтра - из той же оперы.
А вы поняли, что делает i-Box на стене: куда идут его верхний и нижний выходы??
19.03.2015 в 12:23:29
#5090007
Mazayac написал : Саня_Кос, какой диаметр стояка и байпаса между отводами?
Редукторы выбрали аховые. Пластиковая колба фильтра - из той же оперы.
Стояк 1 1/4 байпас 1 дюйм.
А что с ними не так? Редуктор вообще на вводе стоит с краном и грязевиком "3 в 1", эти поставили на всякий случай. Tiemme я думал неплохие фильтра, что страшного в пластике?
19.03.2015 в 12:28:02
#5090014
Prok12 написал : А вы поняли, что делает i-Box на стене: куда идут его верхний и нижний выходы??
Нижний выход закрыт заглушкой. Верхний на гигиенический душ. Он будет установлен справа от инсталляции.
19.03.2015 в 13:02:38
#5090075
Саня_Кос, -если подача сверху и линия до пс не на дальнюю стенку ванной то боковое подключение будет нормально.
19.03.2015 в 13:29:13
#5090131
День добрый. Ситуация такая, проконсультируйте. 1-й этаж пятиэтажки. Раздельные ванна и туалет. Снес между ними перегородку, а на ней был полотенцесушитель (далее ПС). ПС старый, первозданный - обычная дуга 32 мм, стояк 25 мм. Срезал его нафиг и выкинул вместе со стояком, оставил заходы только для резьбы под муфты. Чтобы ПС не торчал посередине (т.к снес перегородку) повесил его на прилегающую стену. Для этого провел трубой полипропилен 25 мм горизонтальный участок 60см с уклоном на потолке, далее вниз по стене, далее присоединил новый ПС Сунержа-лесенка по схеме диагональ, далее вниз по стене и опять 60см горизонтальный с уклоном по полу. Байпас не ставил!! Вентили не ставил. Полагаю, что менять ПС не буду (но все в стадии ремонта и можно поправить-заменить). Теперь старуха с 3-го этажа говорит, что после моего ремонта у нее холодный ПС. Система гвс у нас снизу вверх и на обратке висят все ПС стояка. Я получаюсь последним. Может ли быть у нее холодным ПС, если у меня теплый (бред какой-то) и может ли повлиять ОТСУТСТВИЕ БАЙПАСА ПРИ МОЕМ ПОДКЛЮЧЕНИИ НА ЦИРКУЛЯЦИЮ ВОДЫ??? Она стучит в ЖКХ, те задолбали комиссиями. Но приходят и у всех (протокол по квартирам всего стояка) все в норме!!! Все горячее!! Теперь отписку прислали, что мой перенос ПС создал ОПРОКИДОВАНИЕ СИСТЕМЫ. Погуглил - вода течет значит в обратку:eek: ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ??? Перепланировку решил узаконить, но утверждение проекта застряло в ЖКХ, они меня динамят пока. ОБЪЯСНИТЕ, пожалуйста. Спасибо
19.03.2015 в 13:42:04
#5090152
wwwvit написал : ПС старый, первозданный - обычная дуга 32 мм, стояк 25 мм. Чтобы ПС не торчал посередине (т.к снес перегородку) повесил его на прилегающую стену. Для этого провел трубой полипропилен 25 мм горизонтальный участок 60см с уклоном, далее вниз по стене, далее присоединил ПС Сунержа-лесенка по схеме диагональ, далее вниз по стене и опять 60см горизонтальный с уклоном. Байпас не ставил!! Вентили не ставил.
Стояк-то был ду25, т.е. 1 дюйм? ПС стоял ду32, т.е. дюйм с четвертью. А поставили ППр 25мм с ду16,5 мм. И ПС неизвестно какого сечения установили.
Вы заузили, т.е. "задушили" стояк. Циркуляция через все ПС на всех этажах, соответственно ухудшилась.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
19.03.2015 в 13:48:30
#5090164
Дык тогда полотенцесушитель влезет только 30 см высотой, а вопрос в том, чтоб нормальный повесить...
19.03.2015 в 13:49:30
#5090165
Inch1964 написал : Стояк-то был ду25, т.е. 1 дюйм? ПС стоял ду32, т.е. дюйм с четвертью. А поставили ППр 25мм с ду16,5 мм. И ПС неизвестно какого сечения установили.
Вы заузили, т.е. "задушили" стояк. Циркуляция через все ПС на всех этажах, соответственно ухудшилась.
Ну почему неизвестно? Известно, диаметр нового ПС тоже 32 мм. На до мной перегородку не ломали, но тоже поставили ППр 25 мм. Полагаю что у первозданной трубы стояка (металлической) внутренний диаметр был 21 мм( если толщина стенки 2 мм)
19.03.2015 в 14:08:31
#5090205
Inch1964 написал : Вы заузили, т.е. "задушили" стояк. Циркуляция через все ПС на всех этажах, соответственно ухудшилась.
А возможно, ещё и ППР внутри где-то запаян почти в ноль... В итоге, расход в обратке придушен, система полностью разбалансирована.
19.03.2015 в 14:28:02
#5090234
Alex-Alex написал : Саня_Кос, -если подача сверху и линия до пс не на дальнюю стенку ванной то боковое подключение будет нормально.
Подача снизу вверх
19.03.2015 в 14:34:54
#5090249
Prok12 написал : А возможно, ещё и ППР внутри где-то запаян почти в ноль... В итоге, расход в обратке придушен, система полностью разбалансирована.
Что предложите? Поменять ППр 25 на 32? Тогда проходной диаметр будет 25 мм. Это по переделке. А все остальное читал кто-нибудь? Как на 3-м этаже может быть холоднее чем у меня, если я последний? И какое нахрен опрокидывание системы? Может быть быть просто циркуляция оччплохая в системе. И про байс кто-нибудь может ответить? Нужен он в системе или нет?
19.03.2015 в 14:36:55
#5090256
wwwvit написал : Ну почему неизвестно? Известно, диаметр нового ПС тоже 32 мм. На до мной перегородку не ломали, но тоже поставили ППр 25 мм. Полагаю что у первозданной трубы стояка (металлической) внутренний диаметр был 21 мм( если толщина стенки 2 мм)
Тогда первоначальная труба была ДУ20 или три четверти. Вы путаете наружные диаметры и ДУ. Или называйте ДУ или в дюймах. Иначе запутали в конец всё.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
19.03.2015 в 15:05:43
#5090317
Inch1964 написал : Тогда первоначальная труба была ДУ20 или три четверти. Вы путаете наружные диаметры и ДУ. Или называйте ДУ или в дюймах. Иначе запутали в конец всё.
Прошу прощения за технические неточности. Металлическая (родная) труба (стояк) был диаметр 25 мм - замерял наружний диаметр штагенциркулем, значит ДУ 20.
19.03.2015 в 15:26:05
#5090358
wwwvit написал : Может ли быть у нее холодным ПС, если у меня теплый (бред какой-то)
Inch1964 написал : Вы заузили, т.е. "задушили" стояк.
Саня_Кос написал : Подача снизу вверх
направление подачи - лучше в ук еще раз уточнить на всякий случай.
19.03.2015 в 15:27:17
#5090361
wwwvit написал : И про байс кто-нибудь может ответить? Нужен он в системе или нет?
Если по проекту от застройщика байпасов не было - значит они не нужны. Бывает во многих домах ПС расположены с последовательным подключением к стояку рециркуляции ГВС. И байпасов там не должно быть. Но ПС не должен при этом иметь ДУ меньше, чем стояк.
У ППр 25мм ДУ около 17 мм в зависимости от марки. У ППр 32мм ДУ около 22 мм. Насколько это критично для системы рециркуляции судить не буду. Скорее критично, что при подключениии ПС к такому стояку кто-то использовал вентили (клапаны), а не полнопроходные шаровые краны.
По идее в УК должен быть дифф.манометр, чтобы измерить перепад давлений на стояке ГВС и стояке рециркуляции ГВС. Но в наших реалиях - это фантастика. Окромя газовых ключей у них маловероятно, что есть.
wwwvit написал : Погуглил - вода течет значит в обратку ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ???
В таких системах пятиэтажек, как правило нижний рОзлив ГВС. По стояку рециркуляции ГВС вода должна спускаться с верхнего этажа в подвал.
А может быть опрокидывание циркуляции, если на каком-либо этажа, заузили сечение самого стояка ГВС. Такое в практике встречал. И в таких убитых системах ГВС через ПС вода идет то вверх, то вниз. В период интенсивного водоразбора ПС греются, а ночью и днем остаются холодными.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
19.03.2015 в 16:41:17
#5090500
Саня_Кос написал : Стояк 1 1/4 байпас 1 дюйм.
А что с ними не так? Редуктор вообще на вводе стоит с краном и грязевиком "3 в 1", эти поставили на всякий случай. Tiemme я думал неплохие фильтра, что страшного в пластике?
По подключению ПС - никаких 100% рабочих вариантов нет с такой высотой отводов. Если не рассматривать дичь с ПС-эмкой мизерной высоты.
Редукторы стоят "мини", на 1 потребителя. С учётом дублирования редукторов на вводах - сочувствую, взаимовлияние потребителей будет ужасным. Редуктор создаёт весьма заметное гидравлическое сопротивление. А у Вас их два подряд, и каждый посредственный.
Фильтры с пластиковыми прозрачными колбами умеют трескаться и лопаться.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу