Как правильно подключить полотенцесушитель?

Подскажите как правильно подключить полотенцесушители в двухэтажном доме 1 или 2? (или всё же придется городить теплообменник с насосом?)

paradox69, вот прямо по этой картинке Вам схему подключения советовать? А что не по спутниковому снимку сразу? Где фото нынешнего стояка?

Mazayac написал: paradox69, вот прямо по этой картинке Вам схему подключения советовать? А что не по спутниковому снимку сразу? Где фото нынешнего стояка?

Mazayac,

у стены обратка 3/4 ,горячая дюйм,стояки сделал медь 20

paradox69,

а счетчик я правильно поставил на линии 2? спасибо)

paradox69, а, так это подвал на фото! То-то я думаю, куда так высоко канализация идёт. Тогда счётчик неправильно стоит, будет мотать круглосуточно.

Mazayac написал: paradox69, а, так это подвал на фото! То-то я думаю, куда так высоко канализация идёт. Тогда счётчик неправильно стоит, будет мотать круглосуточно.

Mazayac, и обратный клапан не спасёт?

paradox69, ничем не спасёт. Разводку в пределах дома надо переделывать. Где циркуляционное кольцо? Почему не подключена обратка? Где смесительный узел?

Как Вас вообще занесло в создание системы ГВС? Погуглите хоть картинок «схема гвс в многоквартирном доме», чтобы понять сложность задачи.

..ну так я и спрашивал в первом посте про теплообменник,хотелось упростить все в своем доме по примеру подключения фото по линии 1 (исключив полотенчики из линии 2 сделав тупик на втором этаже).естественно заглушив совсем обратку кроме для ПС. или вообще поставить эл.ПС

paradox69, зачем тупик на втором этаже? Чтобы сливать холодную воду вместо горячей каждый раз? Элеватор или теплообменник с насосом нужны на вводе - но точно не те примитивы вида «замкнутая труба от подачи до обратки», что нарисованы.

Подключение ПС здесь самая элементарная часть сложной задачи.

1. Направление движения воды - верхнее
2. От верхнего отвода стояка до полотенчика идет труба рехау 20, немного огибая вертикальную трубу, но в целом участок 1-2 - горизонтальный, далее спуск к ПС и нижнее подключение
3. Участок 3-4 по большей части горизонтальный, но нижний отвод стояка располагается чуть выше этого участка.
4. Между верхним и нижним отводами - водозабор

Состояние ПС по-умолчанию еле теплый, при этом в нижнем подключении (куда вода приходит) очень жарко. На выходе еле теплый. Во время интенсивного водозабора мной (водозабор тут фактически используется как байспас?) и соседями ПС теплеет до температуры близкой к температуре в нижнем подключении. Но затем опять остывает. Пробки сливал через Маевского.

Как вылечить пациента? спасибо

otdelit70 написал: Как вылечить пациента?

Поднять ПС выше "нижнего" отвода от стояка. Ещё лучше - выше "верхнего"

sergei3k написал:

otdelit70 написал: Как вылечить пациента?

Поднять ПС выше "нижнего" отвода от стояка. Ещё лучше - выше "верхнего"

sergei3k, К сожалению, пс уже висит, ремонт завершен. Есть ли альтернативы?

otdelit70 написал: Есть ли альтернативы

Переварить ниже нижний отвод от стояка или поставить насос.

otdelit70, как выглядит стояк между отводами на ПС? Какие точные высоты отводов от пола, ПС от пола и высота ПС? Какими трубами выполнено подключение?

Mazayac, На схеме немного неправильно нарисовал: труба с верхнего отвода идёт перед вертикальной трубой, а с нижнего - огибает её сзади. Вот для наглядности:

Mazayac написал: как выглядит стояк между отводами на ПС?

Часть стояка между отводами без заужений (имеет тот же диаметр, что и сам стояк)

Mazayac написал: Какие точные высоты отводов от пола, ПС от пола и высота ПС?

От пола до нижнего отвода примерно 120 см. От нижнего отвода до верхнего примерно 48 см. ПС от пола 120 см, его высота 61 см, стоит над стиралкой. Такое ощущение, что труба идущая от ПС к нижнему отводу (участок 3-4) приходит в него с небольшим неправильным уклоном (т.е. нижний отвод стояка немного выше, чем приходящая в него труба ПС).

Mazayac написал: Какими трубами выполнено подключение?

Вентили дюймовые, далее рехау 20

ПС. Что характерно, даже в те времена, когда ПС достаточно теплый (на пике), одна из его секций (вторая сверху) ощутимо холоднее. Если ПС не очень теплый, то эта секция просто холодная. ПС - НИКА И ещё: на схеме ПС висит на соседней со стояком стене, но с внешней стороны (стояк в туалете, ПС в ванной)

otdelit70, сложная ситуация. Для ПС, работающего на естественной циркуляции, любая помеха может оказаться смертельной. Например, подача всё же снизу, а отвод ХВС вварен с заглублением в трубу стояка - всё, приехали, принудительная циркуляция мешает естественной.

Холодная перекладина - вероятно проблема (брак) самого полотенчика, никаких внешних причин ей отличаться по температуре от остальных нет.

Если подача точно верхняя - поможет заужение байпаса на 1 шаг диаметра, для минимизации потерь - на небольшом участке стояка, сантиметров 10-15. Иначе - только насос с датчиком сухого хода.

Mazayac написал: Надо пожалуй с учётом реалий русского монтажа предлагать не просто прямой незауженный байпас, а ещё вдобавок с расширением стояка у верхнего отвода - рецепт от Inch1964

Очень благодарю. Рецепт особо хорош, при нижней подаче по стояку. Только не имею морального права присваивать себе этот рецепт. Это просто давно забытое старое, но вновь актуальное. Закон открыл Бернулли. Оставалось только использовать следствия из него. Где-то давно во времена СССР в 80-х видел такой "насос" Бернулли на отоплении. Вот и пришла мысль применять с пользой такой "насос" в современных условиях.

otdelit70 написал: 1) Направление движения воды - верхнее 2) От верхнего отвода стояка до полотенчика идет труба рехау 20, немного огибая вертикальную трубу, но в целом участок 1-2 - горизонтальный, далее спуск к ПС и нижнее подключение 3) Участок 3-4 по большей части горизонтальный, но нижний отвод стояка располагается чуть выше этого участка. 4) Между верхним и нижним отводами - водозабор

Состояние ПС по-умолчанию еле теплый, при этом в нижнем подключении (куда вода приходит) очень жарко. На выходе еле теплый. Во время интенсивного водозабора мной (водозабор тут фактически используется как байспас?) и соседями ПС теплеет до температуры близкой к температуре в нижнем подключении. Но затем опять остывает. Пробки сливал через Маевского. Как вылечить пациента?

1) Недостаточный внутренний диаметры трубы Рехау Ф20 (ду16мм или меньше). Требуется минимум ду20мм. 2) "Немного" огибая при гравитационной циркуляции может превратиться "в полную неработоспособность". Насколько "немного" - не увидел (или не нашёл фото). 3) Ещё и в этом может быть проблема. На участке 3-4, точка подключения к стояку, должна быть ниже точки подключения ПС к стояку, хотя бы на 100 мм. 4) Не вижу в этом ничего страшного. Даже если во время водоразбора ПС прекратит работать, то без водоразбора - работоспособность ПС восстановится.

otdelit70, Вообще главную проблему вижу в том, что у Вашего ПС подключение "снизу-вниз" (должна быть "сверху-вниз" сбоку или "сверху-вниз" по-диагонали. В Вашем случае, думаю, неприемлемо подключение "снизу-вниз". Если Ваш ПС имеет возможность подключаться в четырех точках - то считайте, что Вам повезло, и не нужно менять ПС. (Подключите по схеме №13Б из статьи Mazayac"а)

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста (все 386 страниц не осилил, но вопрос у меня не очень наверное сложный). Застройщик сделал низко выводы под ПС на стояке ГВС (новостройка, чтобы видимо все краны/счетчики были в одном месте), могу я поднять ПС выше не трогая выводы, будет ли такая схема работать? Схематично изобразил на рисунке: Стояк без заужений, расстояние от выхода ПС до кранов стояка ~40см. Если да то насколько высоко я могу его так сместить? Можно ли ставить в верхнюю трубу маевского или нужен автоматический воздухоотводчик? Спасибо.

lsdmdma написал: будет ли такая схема работать?

Будет. Кран Маевского надёжней. Чем выше- тем лучше.

sergei3k написал:

lsdmdma написал: будет ли такая схема работать?

Будет. Кран Маевского надёжней. Чем выше- тем лучше.

sergei3k, спасибо! Т.е. я без проблем могу поднимать ПС даже выше чем 250-300мм так, что нижний выход ПС может оказаться напротив или даже выше верхнего отвода стояка? От направления подачи эта схема никак не зависит? У меня 7й этаж из 9.

lsdmdma написал: я без проблем могу поднимать ПС

Да. От направления подачи зависит многое, но на Ваш случай это не повлияет...

lsdmdma, Вам можно и нормальную лесенку поставить, низ-низ подключение.

Спасибо за ответы! Mazayac, квартира под сдачу, ванная небольшая, в приоритете надежность.

lsdmdma, ну тогда не используйте для подключения к кранам комбинированные американки (половина пластиковая + половина латунная). А то на рисунке выглядит похоже.

Mazayac, такие? А какие же нужно тогда.

lsdmdma, ага, они самые. Редкостная дрянь.

Шаровой кран со встроенной американкой и комбинированная ППР муфта с внутренней резьбой. Или шаровой кран - полностью латунная американка - ППР муфта с резьбой.

Прошу совета по выбору труб для полотенцесушителя (ПС). Дано: стояк 1 1/4 с направлением подачи снизу вверх без заужения, от него отводы на ПС 25-й полипропиленовой трубой (расстояние между отводами 33 см), к этим отводам подключены дюймовые краны. ПС 80х40 с произвольным подключением, диаметр подключения 1". Пробег трубы от кранов до ПС без малого 4 м с двумя поворотами на 90 град. Условия размещения ПС таковы, что получается его подключить только с правого бока. Подключать планирую трубой рехау стабиль, снизу справа подача с уклоном от крана к ПС, сверху справа выход с уклоном от ПС к крану. Уклон выходит около 6,25 см на проходной метр. Какой диаметр трубы выбрать, 25 или 32?

Самое узкое место у меня - это отводы от стояка 25-й трубой. Есть ли смысл дальше вести 32-й трубой или лучше продолжить вести 25-й? И если вести 25, то стоит ли менять ПС на другой с выходом 3/4? Меня смущает, что застройщик поставил на 25 трубу из полипропилена дюймовый кран. Ведь внутренний проходной диаметр у крана 25 мм, а у отвода 16,6; в чём смысл такого расширения проходного диаметра после узкого места?

azabro,

1. Если байпас не заужен и не смещён - подача в ПС будет по верхней трубе.
2. Если ПС работает на естественной циркуляции (а это так, если байпас не заужен и не смещён) - диаметр труб очень критичен, 32 мм желательны.
3. Вы не сможете нормально стравить воздух из ПС при таком расположении его и отводов стояка. Подсказка: кран маевского слева сверху ничем не поможет, воздух будет стоять сверху справа.
4. Нет никакого смысла искать логику в том, что Вы видите от застройщика.