Как правильно подключить полотенцесушитель?

Mazayac, спасибо большое

Подскажите пожалуйста, зачем сантехники перед подключением ПС перешли с трубы ПП 40мм на 32мм. ПС обычный П-образный
там труба 1 дюйм. А в трубе 32мм внутренний диаметр меньше.

По этому кусочку можно легко набросать с десяток подобных вопросов, но ответа ни на один не будет, т.к. поступки не здоровых людей необьяснимы.

win_xer, потому что стандартная ППР комбинированнвя муфта с внутренней резьбой - это 1" 32мм или 5/4" 40мм.
Переход с 40 на 32 выполнен далеко от ПС "для красоты", чтобы не смущать Ваш глаз ступеньками навиду. И ПС без американок прифигачен с той же красивой целью скорее всего.
Делать надо было вообще не так (расстояние от стояка до ПС может составлять 4-5 метров):

Уважаемые специалисты прошу помочь - не работает полотенцесушитель при рабочей схеме.
Движение воды в стояке снизу вверх.
Даигональное подключение П/С вход справа-внизу, выход слева вверх.
П/С АКВНЕРЖ групповая дуга 60 х80 (ширина х высота), вход - выход в П/С -1" , далее идет трубой 3/4 (25 РЕХАО СТАБИЛ) верхняя труба изогнута и имеет вид буквы "S" - чтобы не крошить стену из пазгребень.

ЖК Москвичка, 10 этаж из 15 , диаметр труб стояка 1.25" , с байпасом под 1", отводы с кранами 1", далее стоят уголки на 1" и футорки для перехода на 3/4. Расстояние между отводами стояка 50 см. Уголки подключения П/С 1" - 3/4" без заужения (не TIM) Труба подвода к П/С РЕХАО стабил 25.
Растояние до П/С от стояка до нижнего отвода 25 см, до верхнего 85 см.
Что сделано:
1.Сверху в правом углу кран маевского - воздух спущен (спуская переодически, воздуха нет).

1. Внизу слева установлен кран 1/2 для слива воды в канализацию. Сливаю пока П/С не будет горяченным 5 минут для надежности. Вода реально кипяток идет.
2. П/С горячий пока сливаю воду из крана в ванную на большом напоре. Далее П/С постепенно остывает.

Как переделать схему в рабочую, неужели надо нижний вход ставить под уголом вверх на 3..4 см для работы и весь П/С поднимать выше?

vadims- написал:
не работает полотенцесушитель при рабочей схеме

Нет конечно, это 100% нерабочая схема.

Во-первых, воздух стоит сверху справа ПС, маевский сверху слева его не стравливает! Иллюстрацию этой проблемы найдёте в статье.
Во-вторых, при нижней подаче в стояке и боковом и диагональном подключении ПС не работает. Опять же все разъяснения про конфликт циркуляций - в статье.

Для ответа на вопрос "И чего же теперь с этой понаверченной коряжкой делать?" не хватает следующих размеров: высота первого отвода стояка от пола, высота второго отвода от пола, высота низа ПС от пола.

Mazayac, Да Вы правы именно этот вопрос меня и посещает...
Недостающие данные :

• высота первого отвода стояка от пола - 120 см
• высота второго отвода от пола 172 см
• высота низа ПС от пола 128 см
• Кран Маевского стоит справа вверху - воздух стравливаю.

vadims-, перепутал "лево - право" на эскизе, пардон.
Итак, воздух в Вашем ПС стоит в противоположном от маевского углу.
Вот здесь, голубеньким заштриховал, видите какой удобный и большой карман для него:

Стравить воздух в левом "аппендиксе" краном маевского, стоящим в правом "аппендиксе" - совершенно невозможно!.
Поэтому в ПС стоит воздушная пробка, "разрывающая" столб воды в верхней трубе и делающая циркуляцию воды невозможной.
Теперь понятна суть первой проблемы? Без её устранения ПС работать не будет, пока воздух не растворится в воде - это ооочень долго.

Аккуратно ослабляете разводным ключом левую верхнюю накидную гайку, ближнюю к стене (ту, что крепит уголок к водорозетке, а не уголок к ПС), ждёте выхода воздуха оттуда, затягиваете гайку, в течение часа наблюдаете за ПС.

Если равномерно нагрелся - Ваша удача, подача в стояке скорее всего сверху вниз. Главное при ожидании ничего ниоткуда не пытаться сливать - рабочая схема при изначально холодном ПС прогревается всегда сама!

Для комфортного спуска воздуха в дальнейшем Вам придётся добавить тройник в стене с отводом от водорозетки вверх (практичнее всего - по диагонали влево вверх) и уже от этого отвода вывести уголком через плитку кран маевского. Должен получиться строго восходящий канал для выхода воздуха от верхнего отвода стояка до маевского, в котором маевский, а не замкнутый уголок ПС, является самой верхней точкой.

Вот как-то так, сделать аккуратное отверстие в плитке, маевского вывести заподлицо, колпачок декоративный ещё потом можно поверх него изобразить:

Если же ПС после спуска воздуха не нагрелся - упс, подача действительно снизу вверх, и надо переделывать подключение.

Высоты у Вас такие, что прямо 100% железобетонных рабочих вариантов для нижней подачи нет, только переделывать отводы стояка.
Единственный хороший и универсальный способ, который можно смело пробовать, не трогая стояк - переделать схему на "низ-низ":

Что в ней хорошего: можно проверить работоспособность, временно вывесив ПС чуть ближе к стояку, прямо на базе нынешних труб, не переобжимая фитинги. Однако уголок с краном на верхнем отводе стояка понадобится обязательно развернуть вниз, без этого пробку там получите в изгибе трубы.
Дополнительный плюс - не надо мучиться с тройником и дырявить плитку под маевского.
С имеющимися высотами для "низ-низ" есть малая вероятность остыть через годик-другой, если изменятся условия в стояке (упадёт скорость циркуляции, например, или температура воды...).
Совсем хорошо, если удастся приподнять низ ПС на 20 см - тогда вероятность упадёт до "околонуля". И возможно даже хватит длины имеющихся труб.

В абсолютном идеале для схемы "низ-низ" оба отвода стояка должны быть ниже низа ПС.

Mazayac, огромное спасибо за развернутый ответ с картинками! Буду пробовать. О результатах обязательно отпишусь.

Mazayac, Ваш вариант подключения П/С заработал! Схема подключения: Вход и выход в П/С находятся на одном уровне с нижним краном в стояке. Выход из стояка 1", далее идет заужение до 3/4.
Самое интересное: направление движения теплоносителя сверху вниз, т.е. из верхнего крана трубы стояка теплоноситель опускается вниз проходит в П/С с левой стороны и входит в стояк уже снизу. - Это работает при нижней подачи воды в стояке! П/С сам прокачивается без к.л. усилий из холодного состояния.

Mazayac еще раз огромное СПАСИБО. СХЕМА РАБОТАЕТ !

vadims-, рад был помочь!
А подача просто сверху у Вас, с её определением вечно у сант проблемы.
А всё почему? Потому что они не понимают важность этого параметра. Мол, какая разница, откуда куда течёт, давайте-ка щас лучше байпас вам изувечим "чтобы полотенчик продавило".

Товарищи подскажите как быть.
Два полотенчика на один стояк.
Условия: подача нижняя с вероятностью 90%(новострой), стояк дюйм, отводы дюйм, байпас заужен на размер от застройщика, не смещен, давление хорошее, субъективно около 3-4бар. Высота верхнего отвода 1600, высота нижнего отвода 1050.

Пока не могу сфотографировать в натуральном виде, прилагаю рисунок.

Первоначально была мысль подключить последовательно два полотенцесушителя. Слева ближний к стояку, сунержа хорда, h верхнего отвода с маевским 2000, h нижнего отвода 1400. Планирую верхний отвод подключить к верху хорды, с нижнего отвода хорды с 1400мм уйти на ддва с половиной метра с углом на второй полотенец лесенку h 1250 подключение нижнее, затем от лесенки с другого нижнего отвода уйти в нижний отвод стояка.
Воздухоотводчики на обоих ПС есть в верхних точках, будет ли работать такая схема?

П.С. не могу прикрепить фото с телефона. Пока на словах санузлы смежные, стояк в левом санузле слева, хорда на левой стене у стояка, лесенка в правом санузле на левой стене, трубы возможно проложить в стенах, проемов по ходу трассы нет.

Собрал времянку на 20 ппр, часа полтора жарил первый, грел второй. Нижний отвод от стояка просто теплый. Отключил, низ нагрелся. Работает система.

Serg.nsk, рисуйте эскизы, ничего не понятно. Собирать эмуляцию ПС из полипропилена бессмысленно (если я правильно понял Ваши эксперименты). Она не учитывает гравитационный насос, который будет в реальном полотенцесушителе (разный для разных экземпляров).
Предварительно две вводных:

1. Последовательно включённые ПС -плохая идея, а главное непонятно для чего она.
2. При нижней подаче и зауженном байпасе лесенки работать не будут (или будут, но до любого чиха, типа изменения скорости циркуляции или температуры воды в стояке). При верхней - никаких проблем, кроме спуска воздуха спец-уголком. Подключать параллельно.

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, по такой проблеме:
имеется двух трубопроводная система ГВС (подача снизу). ПС врезан на трубопровод подачи и обратки (разводка металлопласт).
Квартира на 4 эт. 9-ти этажного дома. Буквально месяца 3 назад (дом с 2004 года) начались жалобы в УК от жильцов некоторых вышерасположенных квартир на низкую температуру ГВ и холодные ПС. После осмотра стояка инженером УК, сделан категорический вывод о том, что подобная система недопустима и это нужно срочно исправлять (чтобы обе врезки были на одном из трубопроводов, лучше на обратке). Иначе, данная схема подключения и приводит к тому, что до 6,7,9 этажей не доходит ГВ с нормативными градусами. На аргументы: как все это функционировало 15 лет, без жалоб со стороны соседей выше, ответить не могут, т.к. эта новая УК. Может, говорит, давление было другое, может еще как-то вмешался в общую систему и это могло усугубить. Но от старой УК также небыло претензий как минимум с 2014 года, с тех пор как квартира была куплена у старых собственников. Осложняется все тем, что для переделки и доступа к стояку, потребуется ломать отделку, через лючок не подлезть сваркой. Поэтому, естественно хочется быть уверенными, что имеющаяся схема подключения может приводить к такому эффекту, а не что-то другое. А также хотелось бы понять, если все же нужно менять схему, ломать перегородку стояка и повесить ПС на обратку, то учитывая подводящие металлопластиковые трубопроводы к ПС, согнутыми в некоторых местах петлями (образующими "карманы"), будет ли работать потом наш ПС, или нужно еще и всю разводку переделывать будет. Это еще половина санузла ломать (ПС на 2 с небольшим метра от стояка расположен). Хотелось бы, так сказать понять масштаб бедствия...
Заранее благодарен за советы.

Kir2020, инженер УК 100% прав. Неконтролируемый переток из подачи в обратку через полотенцесушители однозначно замедляет циркуляцию теплоносителя на верхних этажах до околоноля с резким падением температуры теплоносителя. Весь поток "замыкается" через петли нижних этажей, в верхних вода стоит и остывает. Также чем выше - тем меньше будет разница давлений между подачей и обраткой (всё больше и больше коротких замыканий "подача - шаровой кран - ПС - шаровой кран - обратка"), и в конце концов этаж может начать питаться водой через ПС! из более холодной обратки, что ещё больше ухудшает ситуацию.

Теоретически такое корявое подключение могло бы работать при наличии специальной дросселирующей арматуры (регулировочного вентиля, зажатого до предела, или шайбы с мизерным отверстием, вложенной в стык шарового крана и трубы, или такого же малого отверстия в трубе стояка, выполненного перед привариванием отводов на ПС) на каждом этаже, у каждого ПС!
Практически же во-первых, остывание теплоносителя в ПС составляло бы 10-15 градусов - что вряд ли устроило бы владельцев, а во-вторых вмешательство жильцов, выбрасывающих всю эту непонятную настройку и меняющих её на прекрасные шаровые краны "чтобы продавило", привело бы неминуемо к тому же результату что и сейчас.
Шаровые краны на двухтрубной системе - это её смерть.

Молодцы жильцы, что перестали терпеть. А ухудшить их ситуацию мог любой ремонт (или два), при котором стояк и отводы заменили на пластик, с максимальным сечением труб до ПС. На любом этаже с первого до ~2/3 этажности дома.

Kir2020 написал:
инженером УК, сделан категорический вывод о том, что подобная система недопустима и это нужно срочно исправлять (чтобы обе врезки были на одном из трубопроводов, лучше на обратке)

однозначно

Kir2020 написал:
На аргументы: как все это функционировало 15 лет, без жалоб со стороны соседей выше, ответить не могут

это не аргументы-ни разу

Kir2020 написал:
хочется быть уверенными, что имеющаяся схема подключения может приводить к такому эффекту

это подобие "короткого замыкания" в электрической сети, вред не оспаривается

Kir2020 написал:
а не что-то другое

ответьте за своё, не ищите другие проблемы, инженер попался грамотный, сам найдёт если есть ещё что

Kir2020 написал:
Осложняется все тем, что для переделки и доступа к стояку, потребуется ломать отделку, через лючок не подлезть сваркой.

об этом никто не думает, когда типа для красоты замуровывают общедомовое имущество, а когда обратка прилетает-кто виноват

Kir2020 написал:
будет ли работать потом наш ПС,

нет

Спасибо всем за пояснения. Будем по мере сил переделывать. Прилетает проблема, откуда не ждешь Пока закрыли полностью кран на подачу в наш ПС, вверху ПС нагрелся. Сейчас в качестве эксперимента самую малость приоткрыли кран - наш ПС нагрелся, посмотрим как вверху будет.

Здравствуйте!

ПС Сунержа Галант простоял около 5 лет, потом стал хуже нагреваться, а потом потек в месте соединения с ниппелем, соединяющим его с полипропиленовой трубой, уходящей к стояку.
ПС я снял, оказалось, что ниппель на 3/4 забит каким-то мусором, густой черной массой. А сам ниппель проржавел с прогнил, стенки истончились. Ниппель на фото, мусор тут я из него уже выгреб:

Ниппель то ли бронзовый, то ли латунный, вроде ржаветь вообще не должен. Причем второй ниппель в полном порядке, и мусора в нем нет. ПС тоже в полном порядке, без следов ржавчины.

Стал искать информацию в Интернете, она весьма мутная, что-то вроде электрохимической коррозии из-за блуждающих токов, примесей в воде и стыка разных металлов. Типа нержавейка уничтожает другие металлы.

Хотел бы узнать у опытных в таких вопросах людей, насколько это правдоподобная информация? Есть ли смысл сменить ниппели на выполненные из нержавеющей стали? Надо сказать, что родные эксцентрики, которые идут в комплекте с ПС, выполнены из нержавейки.

Оказалось, что найти подходящий ниппель из нержавейки не так просто - как правило они более короткие. Нашел в продаже вот такой бочонок из нержавейки. Но не знаю, каким инструментом его вкручивать, и стоит ли вообще игра свеч. Или проблема тут не в этом.

Vo1d, блуждающие токи блуждают в неумных головах.
А вот электрохимическая коррозия на стыке двух металлов с водой-электролитом - имеет место быть.
Бронзовый ниппель Viega поставьте, его возможно проще будет найти.

Оказалось, что найти подходящий ниппель из нержавейки не так просто - как правило они более короткие. -
Сгон из нержавейки и отпилить сколько нужно от длинной резьбы

Mazayac написал:
А вот электрохимическая коррозия на стыке двух металлов с водой-электролитом - имеет место быть.
Бронзовый ниппель Viega поставьте, его возможно проще будет найти.

Если стык двух металлов все же является потенциальным источником проблемы, есть ли смысл использовать бронзовый ниппель, или все же лучше искать из нержавейки нужной длины или выпиливать из сгона, как предлагает BV?

Vo1d написал:

Mazayac написал:
А вот электрохимическая коррозия на стыке двух металлов с водой-электролитом - имеет место быть.
Бронзовый ниппель Viega поставьте, его возможно проще будет найти.

Если стык двух металлов все же является потенциальным источником проблемы, есть ли смысл использовать бронзовый ниппель, или все же лучше искать из нержавейки нужной длины или выпиливать из сгона, как предлагает BV?

Vo1d,
только вот если Виега - то Ниппель удлинненный, а не просто Ниппель.

см картинки - что есть что...
Поясок без резьбы обычного ниппеля может помешать накрутить отражатель до упора в плитку, и еще закрутить поверх накидную гайку - просто места не хватит.
Но удлинненный - от 80мм и его скорее всего тоже - пилить.
Ну и разница в резьбе - на обычном - коническая, что не всегда гуд для отражателя.
А насчет электрохимии - у вас все равно будет стык двух металлов - или в водорозетке, или на накидной гайке ПС

Vo1d, я бы выбрал бронзу, с ней и переход потенциала "двухступенчатый", и если что-то пойдёт не по плану - проще заменить ниппель, чем вскрывать стену с разрушившейся водорозеткой.

BV написал:
Поясок без резьбы обычного ниппеля может помешать накрутить отражатель до упора в плитку, и еще закрутить поверх накидную гайку - просто места не хватит.
Но удлинненный - от 80мм и его скорее всего тоже - пилить.

Спасибо! Смотрю в каталоге на сайте Viega:

Почему-то указано:

Не предназначен для систем питьевого водоснабжения и газоснабжения!

Его точно можно использовать с полотенцесушителем? Отводы на него сделаны от трубы питьевой горячей воды.

Vo1d написал:
Его точно можно использовать с полотенцесушителем? Отводы на него сделаны от трубы питьевой горячей воды.

А вы точно пьёте горячую воду из системы ГВС?

BV написал:
А вы точно пьёте горячую воду из системы ГВС?

Скорее нет, но так или иначе она может попасть в пищу. Плюс дом 16 этажей, кто знает, может кто-то пьет. Просто не очень понятно, с чем связано это ограничение и какие риски.

Vo1d, связано с запредельным по нашим меркам немецкими требованиям к материалам питьевых трубопроводов. Не парьтесь ни секунды - даже если Вы захотите воткнуть этот фитинг в реальный питьевой трубопровод (а сейчас это не так) - он даст фору любой латуни/никелю, которых в Вашем трубопроводе ХВС сейчас немерянно.

Хорошо, спасибо! Для монтажа какой-то специальный многогранник нужен?

Добрый день!

Мои строители сделали вход и выход полотенцесушителя на разных стояках (один стояк изначально был от полотенцесушителя, а второй - стояк горячей воды)

. Говорят, что так и должно быть. Такое действительно возможно?

Егор99, нет, ваши строители д#%?*ы, а у Вас впереди еще будет много открытий в области чудесных инженерных решений.
И часть из них уже видно на фото, об остальных Вы будете постепенно узнавать после завершения ремонта.

Vo1d написал:
Хорошо, спасибо! Для монтажа какой-то специальный многогранник нужен?

Vo1d,

или напильник по размеру

Егор99, нет, так нельзя. Вот прямо на этой странице выше написано подробно - почему нельзя.
Набор из пяти разных косяков уже вижу на фотографиях. И это на общем плане, на подробных наверное ещё найдутся.
Куда идёт труба под потолком?

Mazayac написал:
Егор99, нет, так нельзя. Вот прямо на этой странице выше написано подробно - почему нельзя.
Набор из пяти разных косяков уже вижу на фотографиях. И это на общем плане, на подробных наверное ещё найдутся.
Куда идёт труба под потолком?

Mazayac, спасибо за ответ!
Изначально стояк полотенцесушителя был неудачно расположен, его загнули у пола, подвели к сантехкоробу, а потом у потолка снова загнули и отвели в прежнее место.

Егор99, выбор из рабочих схем подключения - более чем достаточный, зачем городить колхоз при переделке - непонятно.
Антипример с подключением между подачей и обраткой туда бы ещё добавить.

Подскажите, есть ли шанс на работу у такой установки ПС без доп. насоса ?

Дом п44т25, этаж 8, подача ,вроде как, снизу (у ук еще не уточнял). Трубы к ПС из полипропилена диаметром 40мм (внутренний 26.6) , сам полотенчик обычный П-образный, диаметром 32мм. Давление в стояке 2,5 бара.

Прошу помощи, всю ванную уже раздолбал, пробую запустить полотенцесушитель,все безуспешно,рабочие поставили полотенчик, сказали что все работает, уложили плитку, приехать проверить не было возможности, полотенчик не греет,рабочих уже нет,пытаюсь сам его переделать и ничего не получается. Что я не так сделал? Подскажите, Стояк с зауженным байпасом, Между отводами 50 см.ПС 80*50, нижний отвод от пола примерно 115 см, полотенчик поставил на времянку примерно в 125см от пола,подключение кран1", переход на 3/4, далее рехау25 труба. Подача воды вроде сверху.

Jason написал:
есть ли шанс

околонулевой

savih, воздух выпущен?

BV, Воздух, выпускал, с гаек стравливал до горячего состояния , остывает. Попробовал приподнять сантиметров на десять еще, не помогло. Сейчас думаю поменять угольники подключения, может они заужены? Там внутри под шестигранник узкий проход, бывают ли углы без заужения? И поможет ли?

savih, поднимите сам ПС сантиметров на 30

BV, Спасибо, попробую конечно еще приподнять, левое подсоединение надо переделать, оборудования нет, я на рынке пресовал,у продавцов.Я так понял надо попробовать поставить его между отводами,либо ближе к верхнему отводу.

savih, и да, зауженных углов у вас там очень много

BV, Американка 3/4 и угол 3/4. труба 25, неужели заужение? ка же трубы убирать в стенку? И сделать подключение разъёмным.

savih, в водорозетку загляните

BV, Может я зря на входе водоразетки использовал, угольников на рынке не было. Хотя в угольниках наверно то же самое.

savih написал:
Хотя в угольниках наверно то же самое.

да.
Но в верхнем соединении у Вас лишний угол 90град

savih, фото желательно делать почётче, ничего не разобрать. Разрешение - есть, резкости - нет.
Не хватает фотографии участка стояка между отводами на ПС со снятой теплоизоляцией.
И что с кранами на фото? Один по диагонали, второй перекрыт...

Mazayac, Спасибо что откликнулись,к сожалению у меня очень старый телефон,четко нет возможности снять картинку,краны пробовал и открывать и приоткрывать ,разные варианты пытался сделать для запуска , байпас можно не снимать, я его рассматривал он по центру заужен на один шаг трубы, попробовал ПС поднять выше, не запускается,уже созрел для того что я что то изменить не в силах,(обидно конечно,столько было потрачено сил и средств) подыскиваю другой полотенчик, между выводами у меня 50 см, если я возьму полотенчик с размерами 50*50,универсального подключения, типа Сунержа лесенки,и сделаю боковое прямое подключение, это хоть будет работать? Заранее Спасибо. ВСЕХ с наступающим новым годом,пускай все проблемы останутся в старом,а в новом все благополучно решается.

savih написал:
между выводами у меня 50 см, если я возьму полотенчик с размерами 50*50,универсального подключения, типа Сунержа лесенки,

даже если выше 50 - тоже ....

savih написал:
и сделаю боковое прямое подключение, это хоть будет работать?

100%, если подача сверху, и много шансов, даже если снизу.
Но диаметр подводов не заужать и не ставить лишних углов
И важно чтобы низ был на уровне нижнего крана стояка.

savih написал:
попробовал ПС поднять выше, не запускается,уже созрел для того что я что то изменить не в силах,(обидно конечно,столько было потрачено сил и средств)

Последний шанс.... ради эксперимента, не обещаю, что взлетит, и не обещаю, что если взлетит будет стабильно работать.
Просто просьба проверить догадку....
ПС ставите насколько можно выше, полностью открываете краны.
Спускаете маевским воду, чтобы правая труба ПС прогрелась насколько можно.
Спускаете из крана смесителя холодную воду, чтоб ледяная стала.
Мочите махровое полотенце, чтобы почти капало и обматываете облепляете левую вертикальную трубу ПС.

BV, Спасибо за ответ. Выше пятидесяти не хочу, боюсь что будет завоздушеваться при отключении стояка, думаю подключить на прямую трубой 3/4, ПС с универсальным подключением по моему соображению, своим соединением при боковом подключении должен позволить повернуть( прижать его к стене), выводы из стояка чуть от стены повернуты, а вот верх низ, придется выравнивать эксцентриками, Если не затруднит посоветуйте какие эксцентрики приобрести нужны будут 3/4 на 3/4. Ну и придется мне помудрить как все это облагородить, чтобы и доступ оставить и выводы к ПС прикрыть. С наступающим Новым годом. Всем удачи.

BV, Попробую уже после нового года, еще немного по колдовать над ним.

savih написал:
если я возьму полотенчик с размерами 50*50,универсального подключения, типа Сунержа лесенки,и сделаю боковое прямое подключение, это хоть будет работать?

Нет, с вероятностью 90% не будет, если подача в стояке снизу вверх. А если и запустится, то остынет в любой день при изменении параметров циркуляции в стояке.

Самый большой шанс на успех при текущем раскладе - вот у этого варианта (хоть выкладки на картинке давно устарели):

Для 100% работоспособности схемы "низ-низ" надо ставить ПС выше верхнего отвода.

Вам тут не о завоздушивании поднятого ПС беспокоиться надо, а чтобы хоть как-нибудь запустить его.

Mazayac, Сантехник из УК сказал что подача воды идет сверху, при каких обстоятельствах циркуляция может измениться? Полотенчик 50*50 уже взял, теперь опять сомнения,(и он что ли работать не будет) если ставить выше верхнего отвода то, он будет стоять слишком высоко.

savih написал:
Сантехник из УК сказал что подача воды идет сверху, при каких обстоятельствах циркуляция может измениться?

Сантехники из УК регулярно берут эту информацию с потолка - и потом у людей не работает ничего. Потому что понятия не имеют, насколько важно направление подачи для работы ПС.
С верхней подачей и боковым подключением всё взлетит. Главное, чтобы верх ПС был не выше верхнего отвода!

Направление подачи никогда не меняется.
Если у Вас нижняя - сразу поймёте по неработоспособности ПС
Есть ещё тест с перекрытием кранов, остыванием ПС и после этого открытием кранов заново. Обхватываем ладонями трубы между кранами и ПС, смотрим, какой отвод прогревается первым.

Не стал я больше колдовать над своим ПС решил сразу пробовать другой, Сунержа конечно сразу виден по толщине труб, это не бюджет тоненький. Подключил напрямую ¾ оцинковкой, ПС встал чуть с натягом, открыл краны ,о чудо работает, проверил час , горячий. Разобрал все и попробовал поставить эксцентрики ( надо было чуть прижать к стене, что бы более ровно стоял, и что бы без натяга накручивать).Время уже мало было на проверку но вроде все работает, даже воздух не стравливал, Получается так, левый угол_ верх и низ, трубы горячие, правый угол верх теплый, низ прохладный, сам ПС весь горячий ( так должно быть?) Подскажите нормально ли я сделал подсоединение (можно так оставить)?, Если да то чем прикрыть оцинкованную трубу, думаю может на неё одеть трубку большего диаметра хром или нерж., что бы смотрелось нормально

savih, во-первых, вставки из чернухи/оцинковки между латунными/нержавеющими фитингами - к беде. Могут зарасти наглухо и изобильно генерировать ржавчину.
Во-вторых, судя по паршивому прогреву - у Вас подача в стояке снизу вверх. При этом боковое подключение не работает или работает плохо.
ПС может вообще остыть в любой момент.
Всё подробно разобрано

Mazayac, Насчет чернухи я понял, посмотрю что чем заменить, а вот насчет прогрева не понял, вроде греет нормально, везде равномерно, явно по теплу отличаются только колпачки верх и низ(отметил на фото). Неужели подача снизу,как это определить по прогреву.?

Mazayac написал:
Если у Вас нижняя - сразу поймёте по неработоспособности ПС

не факт - при небольшой скорости циркуляции

Mazayac написал:
Есть ещё тест с перекрытием кранов, остыванием ПС и после этого открытием кранов заново. Обхватываем ладонями трубы между кранами и ПС, смотрим, какой отвод прогревается первым.

опять же - не факт

savih, а, так правый верхний и правый нижний углы в предыдущем описании - это колпачки!
Тогда всё нормально.

BV, тест с перекрытием кранов неоднозначен для радиаторов в СО, верно. При дрянной циркуляции гравитационный напор может её перебороть и результат окажется ложным.
Для ПС же я считаю тест сильно более достоверным, так как гравитационный напор в ПС сильно меньше, чем в радиаторе

Mazayac написал:
BV, тест с перекрытием кранов неоднозначен для радиаторов в СО, верно. При дрянной циркуляции гравитационный напор может её перебороть и результат окажется ложным.
Для ПС же я считаю тест сильно более достоверным, так как гравитационный напор в ПС сильно меньше, чем в радиаторе

Mazayac, неоднозначно. Разница давлений от циркуляции на отводах зависит не только от скорости, но и от диаметра трубы, шероховатости - наростов, как врезаны отводы и тд и тп.
Гравитационная составляющая - от размеров ПС, расстояния между отводами, температуры в помещении, температуры в стояке.
При таких неизвестных наполовину вводных - результатам теста доверять невозможно, если вода начнет заходить в верхний отвод.
Если в нижний при боковом подключении - да, подача снизу, без вопросов. Если подключение низ-низ и отводы рядом - неоднозначно, тк можно ПС запустить на гравитации и так и эдак.
А вот мокрая холодная тряпка на ПС и замеры пирометром стояка до и после, если циркуляция не большая - вполне различимые показания.
Если в ХВС давление больше - можно вместо танцев с тряпками и подмес временный организовать.

BV, да, с Вашим уточнением я полностью согласен.
Давно бродит мысль написать какую-нибудь Вики-базу, чтобы только ссылки быстро давать. Чтобы сотни раз не набирать один и тот же текст, не вспоминать модели всех мембранных редукторов, и так далее...

Здравствуйте!
Пришел сюда я со своей проблемой.
Через три года я решил заняться не работающим полотенцесушителем. А не работал он со дня своей установки. Перечитав всю эту тему, я понял, что он и не должен был работать. Это значит, что читать тему надо было до того как... Но на этапе ремонта такими вопросами не озадачивался.

Но, сначала подскажите, как загрузить сюда фотки? Два месяца назад читал эту тему и все было в порядке.

... ладно, попробую описать ситуацию без картинок.

Имеем:

• 9 этаж 25 этажного дома. Два участка ГВС: с 1 по 12 этаж, и с 13 по 25. Вода подается сверху.
• труба ГВС, наружный диаметр 43мм, т.е. 1,25". Вода
• отводы на ПС диаметром 34мм, т.е. 1". Нижний отвод на высоте 1200мм от пола, верхний на 510мм выше. Байпас без заужений. Просто два отвода на трубе ГВС.
• на отводах шаровые краны, итальянские, на корпусе написано 1", полнопроходные.
• ПС я выбрал большой, высотой 920мм, лесенка, нижний подвод. Диаметр подключения 1/2". ПС стоит не далеко от трубы ГВС, не даллее 1 мм.
• Трубки подключения (были) с ППР с фнутренним диаметром ~15мм. Но в месте подключения ПС установлены "крантики" угловые. Там просвет ну миллиметров 5.
• Но самое хреновое то, ПС был закреплен на стене так, что точка подвода находилась очень низко, на высоте всего 800мм. (А нижний отвод находится на высоте 1200мм).

В общем - везде где можно накосячить - так и было сделано.

Далее, я снял ПС и пытался запустить его "по науке". Прикрепил его так, чтобы точка подвода находилась чуть выше точки нижнего отвода.
Такое расположение уже не юзабельное, т.к. ну очень высоко ПС, начиная с высоты 1,2м и до 2,1м. Но всё же.
Соединил, гибким шлангом 1/2" водопроводным. Какое то время ПС оставался теплым (после спуском воздуха через кран Маевского), но все же минут через 10-15 остывал. Если посмотреть на эти шланги, то там все равно узкое место в области фитинга.

И теперь, вот, планирую отставить этот ПС в сторону и купить обычную змейку с боковым подключением. У них как раз межосевое расстояние между входами равно 50см. Это будет или М-образная змейка или П-образный ПС с трубкой змейкой меньшего диаметра внутри.

А вопрос такой: при данной конфигурации подвода воды самым целесообразным будет вариант использовать везде диаметры не менее 1" ?

• Шаровые краны уже с проходом 1"
• ПРР трубы также 1" выбирать?
• Муфты?.. и прочее. Еще точно не знаю какие фитинги мне понадобятся.

Заужать нигде ничего не нужно ?

Фото разместил на стороннем ресурсе:

пока без картинок (

Все исчерпывающие пояснения есть в статье по ссылке выше. И про трубы, и про муфты...

Вот здесь картинки

не сайт, а полный пи**уц

Здраствуйте. Не работает полотенцесушитель, но иногда запускается сам когда кто то пользуются водой. Как тут можно загрузить фото сто бы описать ситуацию?

ссылку на гугл-яндекс диск, или сторонний ресурс.
Сайт пока еще ремонтируют

Здравствуйте. Ситуация следущая, устанавоивао сам ПС особо не чего не понимал. Работал 1.5 года без проблем постоянно горячий даже краны на половину перекрыты были. Последние 4 месяца проблемы. Наблюдения: днем и ночью верхняя труба огненная а сам ПС чуть чуть теплый и то в самом верху а то и совсем холодный, нижняя труба холодная. Утром и вечером когда все приходят домой, ПС сам запускается и полностью становится горячий но начинает заполнятся почемуто с низу через нижнею трубу, а через верхнею вытесняяет холодную. Живу в 25 этажном доме на 9 этаже. Прогревание не помогает, воздух раз 10 спускал, откручивал краны маемаевского откручивал и промывал под давление камушки были но не много. Вызывал сантехника предлодил переделать как вариант 1 на фото, сказал вода идет с низу на верх до 13 жтада и обратно в подвал, давление забыл запомнить какое. Что думаете по этому поводу? А если переделаиь как вариант 2 в принцепе поднять можно выше? Трубы конечто тонкие поставил знаю да петля лишняя теперь стал разбераться, если трубы не менять как можно сделать?

Начинает разогреваться сам как я описал, когда выше меня люди начинают пользоваться горячей водой.

Сам стояк очень горячий и днем и ночью.

читайте
Вопросы - после прочтения.

Эти статьи я уже перечитывал, вы предлогаете ПС подвесить к потолку?)))

Ну если Вы так это поняли, то я ничем не смогу Вам помочь.

А если подключить с низу будет толк?

... кроме всего прочего, вы еще и соседям нагадили, чрезмерно заузив стояк байпасом.

Алексей6724, не будет работать ни один из предложенных вариантов. Надо тянуть трубу от правого нижнего угла ПС к стояку с небольшим уклоном. Стояк перебрать-ликвидировать заужение и опустить нижний отвод. Верхнюю трассу продлить до левого верхнего угола (это особенность выбранного ПС), уголок с Маевским переместится в правый.
Сантехник и черта не разбирается в гидродинамике и теплофизике (это нормально), но перебрать стояк на резъбах для него пара пустяков. Только отвод ГВС пусть вверх перетащит, чтобы он на байпасе не оказался.

BV. Этот байпас и весь стояк от застройщика.

Inter. Спасибо учту ваши рекомендации.

Всем доброго дня. И так: Полотенцесушитель лесенка, 1000х400 с боковым подключением в 500мм. Стояк ппр 25мм. Распологается в перегородке с торца полотенцесушителя. Т. е. длинна отводов от ПС до стояка всего 10см. По этому они строго горизонтальные. Подключается напрямую в разрыв стояка. Так же имеется не смещенный, зауженный байпас 20мм. Подача по ходу оказалась снизу. Итог: нижняя горизонтальная перемычка - холодная. Как проще решить проблему в моих условиях? Перепаивать и делать подачу сверху а выход снизу?
З. Ы. Второй этаж, трёх этажного дома.

code text here

Макс88, ничего не поможет-перемычка холодная из-за того, что нижний вход располагается выше неё. И ещё весь синий участок-это уловитель шлама из стояка. Если есть хоть какая-то минимальная возможность, то лучше сдать эту лесенку и приобрести другую.

Добрый день, уважаемые мастера. Подскажите будет ли работать П/С при такой схеме подключения. П/С - лесенка с полкой 800 (в) * 600(ш) Лидер Сталь. Розлив верхний (но это не точно - завтра уточнят), этаж 4 из 16 -ти. Подводка из ПП 25.

,

,

VladimirSA1983, никаких гарантий. Для 100% работоспособности схемы "низ-низ" оба отвода стояка обязаны быть ниже ПС.

Inter написал:
Макс88, ничего не поможет-перемычка холодная из-за того, что нижний вход располагается выше неё. И ещё весь синий участок-это уловитель шлама из стояка. Если есть хоть какая-то минимальная возможность, то лучше сдать эту лесенку и приобрести другую.

Inter, согласен, конструкция полотенцесушителя довольно-таки глупая. Но какие-то испытания они проводят, прежде чем выпустить это изделие на рынок! Как то он должен заработать?

Макс88 написал:
Как то он должен заработать?

Он и работает... как-то. А греться ниже ему не позволяют законы природы, их не обмануть. Да фиг с ней, с одной перемычкой-беда в накапливающемся шламе, со временем вторую перемычку закупорит. А подшламовая коррозия может и дырки "проесть" снизу.

Mazayac, здравствуйте. Посмотрел рекомендации (рабочие схемы "низ-низ"). Правильно понимаю, что если вварить две резьбы 3/4 на стояке ГВС в районе счетчиков на расстоянии 15-20см друг от друга (без заужения). И присоединиться к уже смонтированной подводке, то система должна работать. Просто на данный момент система смонтирована неправильно - естественно не работает. Ищем 100% рабочий вариант. И ещё вопрос возможно ли использовать седелки с резьбой вместо приварной резьбы в данном случае.

VladimirSA1983 написал:
И ещё вопрос возможно ли использовать седелки с резьбой вместо приварной резьбы в данном случае.

Как они поведут себя долговременно - открытый вопрос. Из какого металла и тд....
GEBO - нормальные...
Но сварка более предсказуема что-ли...

Добрый день! Очень прошу помочь!

Заказал полотенцесушитель Сунержа (лесенка) 800*500. Сам полотенчик еще не привезли - он в процессе доставки. Сантехники уже сделали разводку (рисунок выше). Полотенчик будет висеть на расстоянии примерно 3-3,5 метра от стояка. Подача в стояке снизу. Сантехники от стояка сделали отводы к полотенчику трубой ПП25 для бокового подключения. Отводы сделаны прямыми - без уклона. И еще странные повороты на 90градусов возле точек подключения полотенчика.
Подскажите, будет ли греться полотенчик при таком подключении?

Огромное спасибо!!!

VladimirSA1983, вариант "низ-низ, оба отвода ниже ПС, без заужения или смещения байпаса" работоспособный, но критичный к качеству исполнения. Нужны трубы с ДУ не менее 15мм, лучше больше, теплоизоляция труб и желательна замена эксцентриков на удлинённые ниппели/сгоны (чтобы поставить водорозетки 3/4" и соединить уголки полотенчика с ними напрямую без лишних сужений).

Насколько долговечны будут седелки - не подскажу, зависит от качества конструкции.

Nalivaich, нет, не будет греться, как раз из-за подъёма верхней трубы к ПС.
Плюс грязе-шламосборник Вам внизу ПС организовали рукожопы. Если Вам достанется последняя модель Сунержи - она позволит стравить воздух в левой верхней точке ПС и он запустится. Если удешевлённый вариант или предыдущего поколения - Вы попали, маевский в правом углу не поможет.
Но зачем себе закладывать геморрой, при каждом сливе стояка запускать заново ПС?

И ещё вишенка на торт: если между отводами стояка есть заужение/смещение/сварной шов/заплавленный стык - ПС не заработает или будет работать нестабильно.