Аватар пользователя
BMV_

Местный

Регистрация: 01.06.2013

Москва

Сообщений: 30

04.09.2013 в 23:28:40

#4008051

Вот две дорогущие модели Lineatre.

  1. и еще одна которую вроде как думаю ставить.

  2. У них есть еще несколько моделей но все исключительно с нижним подключением и укомплектованы аналогичными клапанами. Внизу 2клапана- регулировочный и какой то поддерживающий. На мой взгляд оба являются вентилями. Ну или тот который итальянцы называют поддерживающий на мой взгляд м.б. шаровым. Непонятно как при нижнем подключении из них стравить воздух. Похоже что в верху клапана Маевского просто нет! Пусть даже итальянцы подключаются к СО а не к ГВС как мы, но даже радиаторы СО имеют в верху клапан Маевского. И если да же на перемычку поставить вентиль- продавить пузырь при нижнем подключении ПС рис.2 с высотой 1400 вряд ли получиться! ИМХО

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

04.09.2013 в 23:42:52

#4008078

BMV_, продавит. Тройник с краном надо на одной из подводок. К нему шланг и стравливать вместе с водой. Такие же лесенки с маевскими также запускаются без маевского. Где хотите ставить? В квартире латунный пс нехорошо, долго не прпоживет. Даже покрытый снаружи золотом.:)

0
Аватар пользователя
BMV_

Местный

Регистрация: 01.06.2013

Москва

Сообщений: 30

05.09.2013 в 00:25:49

#4008162

master.msk написал : BMV_, продавит. Тройник с краном надо на одной из подводок. К нему шланг и стравливать вместе с водой.

Ув. master.msk здесь считается моветоном установка шарового на перемычке ГВС. Правильно я Вас понял без шарового здесь не обойтись?

master.msk написал : Где хотите ставить? В квартире латунный пс нехорошо, долго не проживет. Даже покрытый снаружи золотом:)

У меня будет вполне в демократичном хроме:) На мой взгляд латунь лучше чем сварная трубка Сунержи в которых текут как раз продольные швы... Но напрягают, правда не сильно, резьбовые втулки у итальянских ПС собранные на герметике резьбы. С другой стороны а стоит ли этого боятся ведь многие шаровые собраны на подобном герметике (открутили случайно такой недавно, правда он то же был итальянский:)).

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

05.09.2013 в 00:40:39

#4008180

BMV_, речь не о кране на байпасе - его то уж точно не надо.

master.msk написал : Тройник с краном надо на одной из подводок. К нему шланг и стравливать вместе с водой.

BMV_ написал : На мой взгляд латунь лучше чем сварная трубка Сунержи

Латунь для пс однозначно плохо. Срок эксплуатации итальянского пс из латуни 3-4 года. Это сам лично видел. Приходилось даже менять на Снержу, проблемы с размерами при замене, т.к по осям круглые цифры размеров только у отечественных приборов. Не нравится Сунержа - возьмите чешскую нержавейку. http://neoinox.info/main.php Достаточно неплохие

0
Аватар пользователя
BMV_

Местный

Регистрация: 01.06.2013

Москва

Сообщений: 30

05.09.2013 в 15:40:03

#4009111

master.msk написал : BMV_, продавит. Тройник с краном надо на одной из подводок. К нему шланг и стравливать вместе с водой.

Со второго раза понял.:) Т.е. это будет постоянно установленный тройничек. Варианты расположения тройничка: 1 После шарового на отводе стояка скрытно если есть такая возможность (у меня есть) или 2 между стеновой розеткой и американкой ПС. 1-й вариант предпочтительние- не будет портить вида и не иметь ограничения в размерах как в вар.2 И все же один из клапанов выглядит так это регулировочный вентиль. А второй всетаки под крышкой может иметь клапан для стравливания воздуха...Хотя здесь даже и не воздух выходить будет, а необходима долгая проливка. Непонятно. Но должны же были итальянцы обеспечить как то запуск полотенчика?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

05.09.2013 в 22:02:11

#4009916

BMV_, можно без маевского и без тройника с краном если правильно сделать подводку.

BMV_ написал : Но должны же были итальянцы обеспечить как то запуск полотенчика?

Это как раз не свойственно итальянцам. Внешний вид главное, а остальное не важно. Такие мелочи", как маевский, крепеж, соблюдение размеров

0
Аватар пользователя
sanchower

Местный

Регистрация: 30.07.2013

Москва

Сообщений: 45

06.09.2013 в 16:32:19

#4011569

Подскажите пожалуйста, как правильно подключить полотенчег.

размеры 500х500 как по ссылке 1-в-1 http://www.sushca.mags.ru/vcd-96-1-977/goodsinfo.html Фото того, что есть http://i.imgur.com/Ik70mhE.jpg Полотенчего надо вывести на стене справа от стояка

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

06.09.2013 в 17:01:41

#4011642

sanchower, Мы здесь. Сколько будет до ПС? Суть:

0
Аватар пользователя
sanchower

Местный

Регистрация: 30.07.2013

Москва

Сообщений: 45

06.09.2013 в 17:15:38

#4011673

касимов написал : sanchower, Мы здесь. Сколько будет до ПС? Суть:

точных размеров не назову, вечером померяю Суть в том, чтобы вход горячей воды был под углом вниз?

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

06.09.2013 в 17:21:23

#4011685

sanchower написал : вход горячей воды был под углом вниз?

А вот теперь возникает вопрос направления ГВС по стояку.Откуда?Сверху,снизу? У Вас там заужение между отводами.При небольшом удалении ПС от стояка,при любом направлении воды, все должно работать. Дополню.ПС не получится поставить ниже нижнего:)отвода ГВС.

0
Аватар пользователя
sanchower

Местный

Регистрация: 30.07.2013

Москва

Сообщений: 45

06.09.2013 в 17:44:46

#4011720

касимов написал : А вот теперь возникает вопрос направления ГВС по стояку.Откуда?Сверху,снизу? У Вас там заужение между отводами.При небольшом удалении ПС от стояка,при любом направлении воды, все должно работать. Дополню.ПС не получится поставить ниже нижнего:)отвода ГВС.

Направление ГВС-снизу подача воды. Удаление ПС будет небольшое и по идее выше нижнего отвода ГВС

0
Аватар пользователя
BMV_

Местный

Регистрация: 01.06.2013

Москва

Сообщений: 30

06.09.2013 в 18:35:22

#4011794

BMV_ написал : ...Но должны же были итальянцы обеспечить как то запуск полотенчика?

На верхней перемычке с обратной стороны:)

0
Аватар пользователя
BMV_

Местный

Регистрация: 01.06.2013

Москва

Сообщений: 30

07.09.2013 в 21:44:06

#4013863

От застройщика на стояке установлен шаровой. Так во всем доме. Казалось бы можно подводиться к полотенчику как угодно. Но хотелось бы что бы имелась возможность регулировать температуру вентилями м.б. термостатические поставить. Три варианта подключения. И вопрос будет ли ПС работать без помощи шарового и без вварки отводов с "секретом"

  1. Только нижнее подключение с использованием существующих отводов
  2. Тот же итальянский ПС но с вваркой новых отводов
  3. Сунержа с боковым подключением и вваркой одного отвода внизу

Подача верхняя. Вопросы:

  1. Вариант 2 заработает только с отводами с "секретом"?
  2. Получается что правильно без заужения (Вар.3) можно установить только Сунержу :)
  3. ДУ подводки 1 или 3/4
  4. Нужен ли люк для обслуживания контргайки байпаса в том случае если вентилем пользоваться не буду? Заварить будет сложно до стены 15 см слева горячая и стояк, справа трубы верхней зоны.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

07.09.2013 в 21:46:35

#4013874

BMV_ написал : От застройщика на стояке установлен шаровой. Так во всем доме.

Чудеса. Нигде такого не видел. В связи с этим 2 вопроса. 1 . это в Москве?

  1. Точно от застройщика, Вы ничего не путаете? Максимум, на что способен Застройщик, это посадить стояк заужением на 2 диаметра. До крана на стояке не видел, чтобы опускались. Дайте фото, плиз. И имя этого Застройщика, чтобы знать.

0
Аватар пользователя
BMV_

Местный

Регистрация: 01.06.2013

Москва

Сообщений: 30

07.09.2013 в 21:58:48

#4013902

master.msk написал : 1 . это в Москве?

Москва ЮЗАО. Домовой сантехник рассказал: Женщина толи перед отъездом или жарко ей стало завернула вентиля непосредственно на полотенчике, а до него метра 3:)

master.msk написал : Дайте фото, плиз...

Все равно не поверят что не я сам это зделал :)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

07.09.2013 в 22:06:40

#4013923

BMV_ написал : Москва ЮЗАО

Понятно. Новая москва...коммунарка и прочие резервации... Если у все так как Вы пишите

BMV_ написал : От застройщика на стояке установлен шаровой. Так во всем доме.

Смысла в водяном полотенцесушителе нет, абсолютно, т.к "Без женщин жить нельзя На свете, нет!.. В них солнце мая, В них любви расцвет!"

BMV_ написал : Женщина толи перед отъездом или жарко ей стало завернула вентиля непосредственно на полотенчике

0
Аватар пользователя
BMV_

Местный

Регистрация: 01.06.2013

Москва

Сообщений: 30

07.09.2013 в 22:37:02

#4014005

master.msk написал : Понятно. Новая москва...коммунарка и прочие резервации... Если у все так как Вы пишите

Вы меня обижаете :) Конец Ленинского с окнами на парк Тропарево, Потолки 3,2 126 кв.м. свободная планировка, лифты ОТИС не мос а финский(4шт). Ну я надеюсь что и Вас неплохая квартира:)

А по существу- ВСЕХ желающих прошу прокомментировать варианты. Зараннее спасибо!

master.msc Вас никто не заставляет отвечать мне вообще и заниматься флудом. Корыстная составляющая в Ваших ответах не знает меры. Научитесь сдерживать что ли себя. Вы сильно мешаете другим добросовестным мастерам общатся с возможными заказчиками.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

08.09.2013 в 02:02:56

#4014444

BMV_, Первый момент - это латунный полотенцесушитель на гвс в квартире. Однозначное зло. П.2 Кран на стояке - злостное рукоблудство. Которое, имхо, местный санта сотворил за вознаграждение. п.3 Без крана схема подключения нерабочая. Кран- см.п2.

0
Аватар пользователя
BMV_

Местный

Регистрация: 01.06.2013

Москва

Сообщений: 30

09.09.2013 в 02:44:42

#4016158

Последнее мое сообщение удалено было модератором. Но еще раз обращаю внимание пользователей на то что master.msk не комментирует по существу наши с вами вопросы и тем более не имеет желания помочь кому бы то ни было советом. Обосную свою позицию.

master.msk написал : BMV_ П.2 Кран на стояке - злостное рукоблудство. Которое, имхо, местный санта сотворил за вознаграждение.

Если речь идет о моем рис.2 то там между отводами ПС нет даже заужения тем более вентиля. Если же имеется в виду вопрос 2 то напомню

BMV_ написал :

  1. Получается что правильно без заужения (Вар.3) можно установить только Сунержу

Отвечу и на Ваш п2. Вы выбрали обвинительную позицию которая позволяет Вам уходить от коментариев по существу вопроса. Какие у Вас основания обвинять незнакомых Вам людей в неприглядных поступках. Вот Вам и адресс: Островитянова дом 6. Есть ли появиться желание пообщяйтесь с сантехником (напомню для всех- на предмет вентилей на байпасах в доме от строителей). Он постоянно там присутствует. Напомню так же с чего я начал

BMV_ написал : От застройщика на стояке установлен шаровой. Так во всем доме. Казалось бы можно подводиться к полотенчику как угодно. Но хотелось бы что бы имелась возможность регулировать температуру вентилями

Очевидно было изначально (всем кроме master.msk) о чем было прямо сказано что подключение ПС при помощи вентиля на байпасе меня не устраивает т.к. регулировка температуры на вентилях установленных непосредственно на ПС сопряжена с перекрытием стояка ГВС.

master.msk написал : п.3 Без крана схема подключения нерабочая. Кран- см.п2.

Варианты 2 и 3 безусловно позволяют подключить ПС без использования крана на перемычке при помощи отводов с отсечкой пусть даже.

Кстати а не проще- использовать отвод с торцом срезанным не под 90 а скажем градусов под 70? Заужение сечения стояка потребуется при этом на мой взгляд не большое (равное заужению стояка перемычкой меньшего на шаг диаметра). Возможна и замена вентиля на байпасе и сгона на сгон меньшего (на шаг) диаметра. Хотел избежать и отводов с отсечкой и переделки перемычек. Но необходимость в этом не делает схемы 2 и 3 не оптимальными и универсальными для нижнего и бокового подключения соответственно. Все же хотелось быполучить комментарии Мастеров по схемам 2 и 3. И по отводам с отсечкой И еще. Схема 2 напрямую ни как не связана с материалом ПС, а скорее является универсальной для импортных не только итальянских но и немецких ПС большей частью предназначеных для нижнего подключения. Связано это с тем что Европа подключает ПС к СО, а это прежде всего нижняя 2-х трубка. Вот например Zehnder Forma Inox LFI-120-050 можно пытаться подключить и диагонально но асимметричного вида избежать точно не удастся.

А вот Сунержа с боковым подключением рис3 будет полностью симметрична. И вопрос по поводу латуни. Интересуют сроки жизни итальянского ПС фирмы Migliore это как бы нижний ценовой сигмент LineAtre- верхний. Текут резиновые прокладки или резьбы?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

09.09.2013 в 10:22:15

#4016351

BMV_ написал : Кстати а не проще- использовать отвод с торцом срезанным не под 90 а скажем градусов под 70?

Нельзя так делать, это вредительство:mad:

0
Аватар пользователя
sanchower

Местный

Регистрация: 30.07.2013

Москва

Сообщений: 45

09.09.2013 в 13:52:31

#4016668

sanchower написал : Направление ГВС-снизу подача воды. Удаление ПС будет небольшое и по идее выше нижнего отвода ГВС

image host

Вот сфоткал стояк, полотенцесушитель будет справа от него на другой стене могу ли я использовать предложенную вами схему?

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

10.09.2013 в 02:09:39

#4017959

sanchower написал : полотенцесушитель будет справа

Уклон к ПС и уклон от него.

0
Аватар пользователя
sanchower

Местный

Регистрация: 30.07.2013

Москва

Сообщений: 45

10.09.2013 в 11:06:23

#4018293

касимов написал : Уклон к ПС и уклон от него.

а можно схематично? чтобы рабочим показать. Или ваша прошлая схема подходит? они мне говорят, если хватит давления, то все будет ок, а если не хватит, то ПС будет холодным.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

10.09.2013 в 11:52:46

#4018367

sanchower написал : схематично

Как на схеме.только вправо.Фишка не в давлении.В движении.Подача снизу - при хорошем протоке протолкнет горячую вверх.При слабом, горячая вытеснит холодную сверху вниз из ПС.

0
Аватар пользователя
sanchower

Местный

Регистрация: 30.07.2013

Москва

Сообщений: 45

10.09.2013 в 12:12:10

#4018401

касимов написал : Как на схеме.только вправо.Фишка не в давлении.В движении.Подача снизу - при хорошем протоке протолкнет горячую вверх.При слабом, горячая вытеснит холодную сверху вниз из ПС.

спасибо!

0
Аватар пользователя
Avantika

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Москва

Сообщений: 5

10.09.2013 в 12:57:05

#4018487

Добрый день Подскажите, какое подключение будет здесь работать:AC или AD ? Стояк для полотенцесушителя-подача ГВ снизу. полотенчик будет высокий и узкий (100*40)

спасибо

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

10.09.2013 в 13:01:57

#4018501

Avantika написал : какое подключение будет здесь работать

Подключать нужно AD ПС Должен быть меньше ,чем расстояние между отводами.

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

10.09.2013 в 13:09:19

#4018513

EV.SA написал : ПС Должен быть меньше ,чем расстояние между отводами.

Я,Я !

0
Аватар пользователя
Avantika

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Москва

Сообщений: 5

10.09.2013 в 13:14:51

#4018525

спасибо. а если он как раз равен? (то есть по идее отводы будут перпендикулярно стояку) тогда не будет работать? и если он меньше будет, то как полипропилен вести к отводам-под углом что ли? просто у нас такие горе-сантехники, им-то все равно, будет он работать потом или нет.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

10.09.2013 в 13:35:25

#4018578

Avantika написал : по идее отводы будут перпендикулярно стояку

А если стояк кривой? Пардон.Горизонтально или с уклоном,это принимается.Горячая стремится вверх/заполняет ПС сверху/,холодная вниз/вытесняется горячей/.Нужно только помочь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу