Аватар пользователя
dmkov

Местный

Регистрация: 20.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 173

24.03.2012 в 19:16:24

Разбирались с сантехниками и что строили, и кто будет обслуживать дом. В итоге у меня следующая ситуация, напомню: ПС врезан в трубу ГВС. Стояк ду=50 ПП, полотенцесушитель (труба стальная) Ду=40. На стояке стоят по муфте ПП 63х50 угловой. Паять трубу ПП 63 (ду=50) особо не берутся, сложно, поэтому все привариваются уже после муфты ПП 63х50. На картинке схема существующая и планируемая. Подача воды снизу. И вот с сечением перемычки определиться не могу, либо 32 (Ду=25), но тогда заужен будет, по сравнению с ду=40 (сущ.), если большее, то опасаюсь, что ПС не будет горячим... Что посоветуете. По причине описанной выше уклон практически выполнить очень сложно. Для сварки трубы 63 (а она вообще даже не для стояков) нужен большой аппарат, и с ним никто связываться не хочет, предлагают использовать существующую угловую муфту. Какие есть мысли по поводу использования диаметра перемычки?

0
Вложение
Аватар пользователя
G.A.V.

Местный

Регистрация: 25.03.2012

Москва

Сообщений: 12

25.03.2012 в 23:50:36

Смонтировал полотенцесушитель-лесенку следующим образом (вариант 0):

Понятно, что схема не оптимальная, но пришлось искать компромисс между положением отводов от стояка, обходом канализации и желаемой высотой и типом подключения полотенцесушителя. Поэтому пришлось подключаться с проблемными коленьями вблизи отводов (точки 1 и 2)

Характеристики конструкции получились следующими:

  • нижняя подача воды
  • трубы стояка: 40 мм полипропилен,
  • несмещенный байпас по проекту: полипропилен 32 мм
  • шаровые полипропиленовые краны по проекту и отводы к полотенцесушителю полипропиленовыми трубами 25 мм

Запустил полотенцесушитель, воздух стравил. Полотенчик быстро, сильно и равномерно прогрелся, работает четвертые сутки, но есть одно «но» – за этот период было 2 случая остывания (в обоих случаях удалось перезапустить сушитель двухминутным включением горячей воды в ванной). Интересно, что неожиданное быстрое остывание приходилось не на проблемные часы (будний день, ночь), когда минимальный разбор, и могут быть проблемы с циркуляцией. Возможно, основная причина – еще пара ремонтов сантехузлов по моему стояку

В связи с этим вопрос – будет ли в дальнейшем стабильно работать эта конструкция, или все же надо попробовать другие, более надежные схемы?

Как я понимаю, самым надежным вариантом была бы схема с поднятием нижней части полотенцесушителя на уровень выше верхнего отвода и нижним (вариант 1) или диагональным (вариант 2) подключением:

Но такое расположение категорически не подходит, так как надо установить полотенцесушитель именно максимально низко, чтобы он не мешал зеркалу и шкафчику, а его верхняя часть была на одном уровне со смесителями ванной и раковины

Улучшит ли стабильность работы полотенцесушителя такие схемы:

  • вариант 3: нежелательный, но не такой уж и большой подъем полотенцесушителя на 7 см, чтобы убрать колено у нижнего отвода

Надо ли при таком варианте подводящую трубу (оранжевый отрезок 2-4) делать с небольшим подъемом от отвода к сушилке, или лучше строго горизонтальная подводка? Даст ли заметный эффект удаление 6 см колена из подводящей трубы? Стоит ли ради этого переделать подводку, или эффект будет несоизмерим с трудозатратами на переделку? Будет ли заметный эффект от замены колена у входа в стояк (точка 1) на диагональную подводку (оранжевый отрезок 3-1)

  • вариант 4: полотенцесушитель не поднимается (это плюс), делается подводящая труба (оранжевый отрезок 2-4) с небольшим подъемом от отвода к сушилке и диагональное подключение через верхний левый угол (это «эстетический» минус)

Есть ли в моем случае явные преимущества подключения диагональю? Будет ли равномерным прогрев лесенки с таким подключением? Опять же, надо ли подводить трубы по диагонали, или пустить их строго горизонтально, с последующим входом в стояк через коленья – какая схема будет лучше?

0
Вложение
Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

26.03.2012 в 00:10:44

dmkov написал : Какие есть мысли по поводу использования диаметра перемычки?

пс как на картинке будет работать с любой...

G.A.V. написал : Смонтировал полотенцесушитель-лесенку следующим образом

везёт нам последние время на нижнию подачу) а померить t отводов нет возможности?

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

26.03.2012 в 00:15:06

G.A.V. написал : Есть ли в моем случае явные преимущества подключения диагональю?

Нет преимуществ, наоборот- есть противопоказания. При нижней подаче, не смещённом и суженном байпасе я бы подключал в бок.

0
Аватар пользователя
Валерич

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 922

26.03.2012 в 01:18:53

сансэй написал : везёт нам последние время на нижнию подачу) а померить t отводов нет возможности?

Набираем статистику?)

0
Аватар пользователя
G.A.V.

Местный

Регистрация: 25.03.2012

Москва

Сообщений: 12

26.03.2012 в 01:25:41

сансэй написал : везёт нам последние время на нижнию подачу) а померить t отводов нет возможности?

К сожалению, замерить температуру нечем

NNN написал : Нет преимуществ, наоборот- есть противопоказания. При нижней подаче, не смещённом и суженном байпасе я бы подключал в бок.

Про вертикальное (боковое) подключение производитель пишет, что равномерность прогрева не гарантирует

Как считаете, вертикальное подключение надо выполнять с явными уклонами в сторону стояка (вариант 5)?

Или строго горизонтальными отрезками труб, с коленом на верхнем отводе (вариант 6)?

Или лучше промежуточная схема, на основе варианта 6, с легким уклоном горизонтальных отрезков труб от сушилки к стояку?

0
Вложение
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

26.03.2012 в 08:12:53

G.A.V. написал : (вариант 6)?

я делаю строго горизонтально+ колена. Возможно, с уклонами лучше. Но в конкретном примере длина труб в сумме ок. 6 метров+16 колен. Подводка из ПП FV Plast PN20 диаметром 25 с армированием стекловолокном. Всё работает.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.03.2012 в 10:42:52

Добрый день!

Избитая проблема - не греет ПС. Дано: 3-й этаж 5-ти этажки, давление нормальное, раздача снизу (вроде как). Стояк 1 1/4", перемычка 3/4" без крана, ПС подключен полипропиленовыми трубами 25мм, от стояка до ПС не более 1.5м, но несколько изгибов труб (4-5 углов по 90 град), т.к. мало места и пришлось обходить стояк. Уже положена плитка.

Самое простое решение поставить кран на перемычку или заузить перемычку до 1/2". Ни то ни то ДЭЗ не согласует и будет прав. Или?

Интересное наблюдение: при частичном закрытии крана №1 на схеме (ручка под 45 град) ПС становится немного теплым (нижняя правая нога). При полностью открытых кранах №1 и №2 ПС абсолютно холодный.

Подскажите, как заставить ПС заработать? Поможет ли если подключить диагонально? И если да то какую трубу понимать наверх - №1 или №2?

Схему прилагаю. Спасибо!

0
Вложение
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

26.03.2012 в 11:22:57

ifoto написал : Уже положена плитка

А пробный запуск до плитки не делали? Только переделывать.

ifoto написал : Ни то ни то ДЭЗ не согласует и будет прав. Или

За деньги ,может быть,только тем самым Вы ухудшаете качество циркуляции в самом стояке.

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.03.2012 в 11:25:24

А пробный запуск до плитки не делали?

Рабочие говорят что делали и "тогда" грел. В любом случае переделывать будут за свой счет, т.к. прораб предложил схему с нижним подключением. Ключевой вопрос - как переделывать?

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

26.03.2012 в 11:30:01

ifoto написал : Ключевой вопрос - как переделывать?

Здесь много постов с фото работающих ПС Переварить отводы от стояка . При такой высоте ПС. Вот пример отлично работающего ПС 1200мм http://fotki.yandex.ru/users/fev777/view/767827?page=0 нижние трассы голубым цветом

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.03.2012 в 11:35:14

Переварить отводы от стояка

Отводы от стояка, к сожалению, переварить малореально. Доступ к стояку был крайне затруднен даже при демонтированной сантехкабине.

А такая схема будет работать? 1.

или 2.

0
Вложение
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

26.03.2012 в 12:04:50

ifoto написал : А такая схема будет работать?

Сделайте времянку,станет ясно. А так гарантий нет

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

26.03.2012 в 12:05:05

ifoto написал : И если да то какую трубу понимать наверх - №1 или №2?

№1

0
Аватар пользователя
G.A.V.

Местный

Регистрация: 25.03.2012

Москва

Сообщений: 12

26.03.2012 в 12:07:02

NNN написал : я делаю строго горизонтально+ колена. Возможно, с уклонами лучше. Но в конкретном примере длина труб в сумме ок. 6 метров+16 колен. Подводка из ПП FV Plast PN20 диаметром 25 с армированием стекловолокном. Всё работает.

Ясно. Спасибо за приведенный пример с фото

Тогда есть еще пара вопросов по вертикальному подключению

Есть производители, которые выпускают «лесенки» только под вертикальное подключение (они отличаются тем, что во входной коллектор сушилки вваривается заужающая перемычка). Соответственно, производителем заявляется, что только такой полотенцесушитель с перемычкой корректно и равномерно работает на вертикальном подсоединении. Другие производители пишут, что их лесенки универсальные, перемычек там нет, и допускается любая удобная схема подключения. Полотенцесушитель из Вашего примера, хорошо работающий на вертикальном подключении, был с перемычкой или без?

Есть ли при вертикальном подключении разница, к ближним (вариант 6) или дальним (вариант 7) коллекторам подключаться? С компоновочной и эстетической точки зрения мне бы больше подошел вариант 7

вариант 6:

вариант 7:

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу