Как правильно подключить полотенцесушитель?

Stc написал : Что не так-то?

Как раз всё нормально. И цена в среднем рублей на 50 ниже, чем в других местах. Странное ощущение-не пойму, где меня нае.....ли?

Всем доброй ночи.Нужна помощь.Как подключить ПС?))))На схеме синим показал идеальное место для ПС,но все уверяют,что работать не будет(((2-й вариант красный,повесить ПС на стену шахты,которую выстроим позже.Расстояние между выпусками 50 см,хочется лесенку 100*40.Что скажите?

Полотенцесушитель Грота

Несколько фото. Обзор отечественного, почти московского, подмосковного полотенцесушителя. Сайт полотенцесушителя http://grota.ru Паспорт изделия

Само изделие и комплектующие

Подключение

Cs-Cs написал : В этот момент вскрылся, ИМХО, косяк Сунержи в силиконовых прокладках. Они от воды сжались, и стали пропускать так, что с полотенчика потекла тонкая струйка.

Такие моменты вскрываются при любых прокладках отслуживших около года и не затянутых до упора - резина дубеет тоже, + перекосы из-за температурных подвижек труб. Затянутый не до упора паранит - тоже даст течь. ИМХО, просто подтянуть прокладки и не париться... Часто течет - когда ГВС отключают на ремонт летом.

Cs-Cs написал : Так что ставить грязевики до полотенчика - можно прям даже не думая и в "приказном" порядке.

Глупость это. Даже с байпасом будете фильтровать ГВС. И будете чистить полностью забитые, не пропускающие воду фильтры раз в неделю / месяц в зависимости от количества грязи. А вот отстойник с большим "карманом" поставить можно..... но лучше в подвале и на весь стояк :)

Makarone написал : я к тому, что сушилка должна быть поворотной )

А у Вас они когда - нибудь были в эксплуатации? :) Похоже, что нет... Срок службы прокладок до течи - примерно 1 год. А потом замумукаетесь искать резиновые колечки под нужный диаметр нужной толщины. При отключении ГВС - через год практически гарантированно текут. Или просто текут через год при повороте из обычного состояния. Год - это примерный срок, когда резина задубеет и примет свою стабильно твердую форму.

Второе - при установке надо очень точно выставлять оси вращения ПС в двух плоскостях. Т.е. обе оси должны быть идеально соосны.

Третье - все конструкции, одинаково тупорыло (и просто) сделаны в узлах вращения - нагрузка приходится на резину - колечко сжимается с одной стороны больше, с другой - меньше - и (см выше...) при повороте задубевшей прокладки - гарантированная течь.... Недели три назад лечил один такой ПС... Для уровня жековского санты - задача нетривиальная и следовательно - невыполнимая :)

Сунержа написал : Как бы отработал бы в вышеописанных условиях поворотный полотенцесушитель,

Хреново - см выше :)

Сунержа написал : И про грязь ...какое пропускное отверстие у вентиля 1/2" идущего по умолчание в конструкции изделия? 6-8 мм.И для грязи хорошо и для циркуляции отвратительно.

Особенно не напрягает - грязь откладывается в горизонтальных трубках - ну при ремонте можно слить полстакана помоев - это относится и ко всем другим ПС с горизонтальными трубками. А толстые отложения - куски ржи до этого сужения не долетают - скорость циркуляции через ПС с байпасом мала. Короче, по практике, отказа из-за забития отверстия ни разу не было.

Сунержа написал : что наверно можно рекомендовать к установке, но никакого китая...либо немец, либо итальянец.

Да ни в коем случае!!! У них это дизайн радиаторы, как правило выполенные из тонкой латуни ( может хромированной) и рассчитанные на автономную систему с низким давлением и водой БЕЗ КИСЛОРОДА. (См испытательное давление и условия применения, если вообще найдете этот документ для этих изделий, особенно итальянцев. Кстати, уж сколько людей пострадало от итальянских латунных сифонов для ванн с глубиной затвора 2 см, рассчитанных на коттеджи максимум...)

Сунержа, Если и делать поворотные ПС, то узел вращения надо делать совершенно другой.... если конечно, хочется сделать надежный прибор... разделять функции узла скольжения/трения при повороте и узла герметизации - чтобы прокладка не воспринимала нагрузку при перекосах осей. Идеи есть.... если что.... :)

Сунержа написал : держит это давление при рукой затянутой гайке 1". Правда при идеальном примыкании и на М-обр полтенцесушителе.

ну да, только Вы забыли про температурные изменения длины труб и соответствующие перекосы и нагрузки :)

Cs-Cs написал : Дальше будет действовать правило "Работает? Не трожь!"

Работает. Протягивай - раз в год, желательно перед отключением горячей воды :)

Makarone написал : на сушилке в поворотном узле сопряжение шар/конус со вставкой из фторопласта. прям как в шк )

Таких не встречал. Такое сопряжение на порядок лучше - не боится перекосов.

Сунержа написал : шаров- нет, конусов - нет, фторопласта - нет. ПС от флагмана по производству поворотных ПС. Италия.

о такой конструкции и писал выше. 1:1, только ПС латунный.

Mazayac написал : О, ещё одно ноу-хау с правилом

ничего нового, часто так делаю.

Mazayac написал : А что с ним будет дальше?

А я не знаю, если честно. Бомжи наверное найдут в мусорном контейнере и сдадут в металлолом

msag написал : на самом кране написано STC

а на рычаге Valvex
,
а с др. стороны красного рычага ITALY

Посмотрел на другие краны, нашел еще два с такой же маркировкой, но меньшего диаметра, один на горячем стояке, вот тут
, другой на холодном, там всё в порядке, даже намёка на ржавчину нет.

Всем спасибо. Оба выхода на полотенцесушител оказались сгнившими напрочь, пришлось вваривать новые. Краны как ни странно, оказались живы и в приличном состоянии, но всё равно заменил на новые Бугатти. На днях займусь электрикой, проверю схему уравнивания потенциалов. А вот медь убрать наверно не удастся, буду наблюдать...

msag написал : Добрый день.

Прошу помочь поставить диагноз. Столкнулся с такой ситуацией: Квартиру купили недавно, дому около 10лет, разводку воды делали предыдущие хозяева. Недавно полез переписывать счетчики и обнаружил следущую картину:
полотенцесушитель подключен к стояку медными трубками (вся остальная разводка пластиковыми трубами, меди больше нигде нет), в местах соединения жуткие наросты ржавчины, аж вниз свисают и крошатся, но всё сухое.
Когда заехали в квартиру полотенцесушитель не грелся, я его снял, он весь был забит какойто чернотой, прочистил, промыл, всё стало замечательно - не дотронуться, прошло 3 месяца и он опять плохо греется, видимо таже картина, хотя еще не разбирал. Но это не главное, волнует коррозия в области соединения к стоякам, как бы не рвануло :eek: Сфотографировал:

Общий вид стояка, медью подключен полотенцесушитель

А вот покрупней верхнее соединение . Туда же подключен заземляющий провод, который далее идет в гофру и в пол под стяжку.

А вот нижнее соединение , я его уже поскрёб немного, тоже были жуткие наросты.

Покопавшись по форуму предполагаю две причины этого: или это медь (конфликт с железом) или ток через заземление, а может быть все вместе. Сам врач, и в этой сфере несилен, помогите определить причину, и самое главное дайте пож-та практический совет что с этим делать.

П.С. Вот нарыл схему электроснабжения квартиры

Но в ней также обозначено подключение к холодному стояку, а у меня единственный провод только к горячему, видимо напартачили электрики.
Да, и еще - во всех других местах ни единой ржавинки, только у полотенцесушителя.

Заранее спасибо!

Всем спасибо. Оба выхода на полотенцесушител оказались сгнившими напрочь, пришлось вваривать новые. Краны как ни странно, оказались живы и в приличном состоянии, но всё равно заменил на новые Бугатти. На днях займусь электрикой, проверю схему уравнивания потенциалов. А вот медь убрать наверно не удастся, буду наблюдать...

Доброго время суток, купил М-образный полотенцесушитель 60х70см, оказалось, что размер для подключения у него 61 см. Но проблема вся в том, что посадочное место на стене в ванной у меня всего 59 см (сантехники алкоголики работали).

Можно ли сжать змеевик на 2 см? Не скажется ли это негативно на его харрактеристиках?

Доброго здравия! Предъыстория долгая, если коротко: 1) сначала спланировал установить ванну вместе со скрытой подводкой верхнего, ручного душа и излива на ванну (ibox-ы и т.д.) так, что все эти приблуды надо было вмуровывать в несущую стену, ну думаю, что главное же, чтобы несущие стены не штробить горизонтально, а вертикально-то можно наверно, но когда начал делать насечку под штукатурку, наткнулся на толстенные (2см) штыри арматуры, после этого решил, что резать эту арматуру все же не стоит (чтобы спрятать трубы в стены) от создания гипсовой перегородки тоже отказался, т.к. ванна по длине впритык была от стены до стены 180см - короб уже если ставить, то он будет над ней нависать как бы. 2) повернул ванну так, чтобы вмуровать все это добро можно было в гипсовую стену, разделяющую туалет и ванну - плюс такого варианта огромный в том, что тогда если вдруг что-то потечет из гидроинсталляции душевой системы, то все это будет доступно изнутри нишы в туалете - очень удобно по-моему, не придется ломать плитку в ванной. 3) соответственно возник вопрос, что умывальник придется вешать тоже не там где хотел изначально и тогда полотенцесушитель типа лесенка переносить надо на другую сторону

Сам вопрос: И стали терзать меня сильные сомнения, что это правильно - вот так вот через дверь перекидывать трубы на полотенцесушитель: Сильно сомневаюсь, что вода будет нормально течь туда и обратно (если конечно перекрыть кран, на самом байпасе на стояке, то деваться некуда ей - потечет, но перекрывать же не очень гуд, ибо сечение полотенцесушителя 3/4, а стояк дюймовый). Думаю над электрическим сушителем, но блин - жрет же он много, да и лесенку купил уже :(

в подобных домах оптимальнее переместить умывальник на противоположную стену чем полотенцесушитель, потому как и штрабить меньше под 16ю трубу (можно и вообще не штрабить а пустить под ванной), и уклон соблюдать не надо, как пойдут трубы вообще все равно, а растояние между стеной и ванной закрыть самым широким умывальником, тогда и не нужна штраба для канализации.

Тоже была такая мысль, не тащить ПС через дверь, а лучше туда притащить умывальник, а ПС оставить рядом со стояком, но тогда получается труба до умывальника от стояка ГВС будет 2 метра, а от водогрея - все 4 метра, ТО ЕСТЬ придется довольно долго сливать воду же нет? Хотя холодной водой умываться тоже полезно конечно )

kostepanych написал : Доброго время суток, купил М-образный полотенцесушитель 60х70см, оказалось, что размер для подключения у него 61 см. Но проблема вся в том, что посадочное место на стене в ванной у меня всего 59 см (сантехники алкоголики работали).

Можно ли сжать змеевик на 2 см? Не скажется ли это негативно на его харрактеристиках?

Нельзя. Если сожмете, то стыки потеряют соосность и будут постоянно течь. Нужно найти и купить эксцентрики, либо заставить алкоголиков переделывать.

imper написал : Нельзя. Если сожмете, то стыки потеряют соосность и будут постоянно течь. Нужно найти и купить эксцентрики, либо заставить алкоголиков переделывать.

Можно. Это даже даст дополнительный резерв системе рециркуляции, что привтствуется. О прочем Вы высказались предельно верно.

Plitkorez написал : И стали терзать меня сильные сомнения, что это правильно - вот так вот через дверь перекидывать трубы на полотенцесушитель:

Ха! Я ещё круче задумал- один отвод вообще под навесным потолком провести См пост.5795. Только вот не одобряют местные спецы такие закидоны:(
А у тебя ещё и шаровый на стояке!!!:mad:

Ха! Я ещё круче задумал- один отвод вообще под навесным потолком провести См пост.5795. Только вот не одобряют местные спецы такие закидоны А у тебя ещё и шаровый на стояке!!!

Ну я думал так: сам стояк дюймовый, байпас и подвод к ПС сделать 1/2 дюйма. А что именно местные говорят - ваша схема по-моему вполне нормальная же, только по-моему, если все трубы одного диаметра, то в ПС будет слабо затекать по-моему. Еще думаю, что было бы неплохо, если тройники на стояки под отводы на ПС имели бы угол 45%, чтобы по ходу тока воды вода как бы забегала в отвод для ПС, а там где обратка, чтобы как бы вытягивалась потоком воды в стояке типа такого: А что не так с краном на стояке? Нельзя ставить? Хорошо придется без крана.

Кроме того, в инструкции к ПС сказано, что макс. давление 6атм, я правильно понимаю, что придется на каждый отвод еще ставить по редуктору?? Сурово совсем получается же.

Stc написал : Можно. Это даже даст дополнительный резерв системе рециркуляции, что привтствуется. О прочем Вы высказались предельно верно.

Можно только в единственном случае - если можно сохранить фиксированную(!) соосность резьбовых соединений. В противном случае, даже если удастся всё соединить, нагрузка будет распределяться неравномерно, особенно учитывая тепловые расширения. И еще один момент - встает вопрос о уменьшении межосевого расстояния. Про улучшение рециркуляции можно было бы говорить при его увеличении, а тут скорее в минус будет.

Plitkorez написал : стояк дюймовый, байпас и подвод к ПС сделать 1/2 дюйма

Байпас заужается на 1 размер, т.е. должен быть 3/4".

Plitkorez написал : А что не так с краном на стояке? Нельзя ставить?

Здравствуйте, дети! Установка запорно-регулирющих устройств на стояках запрещена.

Plitkorez написал : Сильно сомневаюсь, что вода будет нормально течь туда и обратно

Не будет, ага. Вы воздух как собрались спускать из самой верхней точки этой порно-конструкции? И кроме тока воды за счёт циркуляции в стояке есть ещё "тепловой насос" в полотенцесушителе, плюс возможные противотоки в вертикальных участках трубы в силу того же эффекта. Неспециалисты про эти тонкости и знать не знают, а потом начинается вредительство с перекрытием стояков кранами, извращения с установкой насосов и т.д.

Andrey_2013 написал : Я ещё круче задумал- один отвод вообще под навесным потолком провести

Эта схема при верхней подаче наверное даже будет работать.

imper написал : Можно только в единственном случае - если можно сохранить фиксированную(!) соосность резьбовых соединений. В противном случае, даже если удастся всё соединить, нагрузка будет распределяться неравномерно, особенно учитывая тепловые расширения. И еще один момент - встает вопрос о уменьшении межосевого расстояния. Про улучшение рециркуляции можно было бы говорить при его увеличении, а тут скорее в минус будет.

О рециркуляции я говорил применительно к жилому зданию, а не к индивидуальному случаю.

По поводу нарушения соосности - так у него М-образный ПС. Там не составляет особого труда выгнуть изгиб желаемым образом (понятно, что не на коленке:)). Пусть найдет мастера.

А вот эксцентриками может и не получиться справиться... ДВА сантиметра, всё-таки.

Stc написал : О рециркуляции я говорил применительно к жилому зданию, а не к индивидуальному случаю.

По поводу нарушения соосности - так у него М-образный ПС. Там не составляет особого труда выгнуть изгиб желаемым образом (понятно, что не на коленке:)). Пусть найдет мастера.

А вот эксцентриками может и не получиться справиться... ДВА сантиметра, всё-таки.

Согласен. Немножко сыграть эксцентриками, немножко подогнуть полотеньчик, прокладочки для американок заменить на потолще. Глядишь и наберется.

Mazayac написал : Эта схема при верхней подаче наверное даже будет работать.

Стояк на полотенчик -это центральное отопление -обратка. Думаю обратка всё же стекает сверху вниз. Поэтому рискну воплотить идею.

Andrey_2013 написал : Стояк на полотенчик -это центральное отопление -обратка. Думаю обратка всё же стекает сверху вниз. Поэтому рискну воплотить идею.

А точно ли ТАК? Летом ПС холодный?

Mazayac написал : Установка запорно-регулирющих устройств на стояках запрещена.

Ок, спасибо, шеф, кран не буду ставить.

Mazayac написал : Не будет, ага. Вы воздух как собрались спускать из самой верхней точки этой порно-конструкции? И кроме тока воды за счёт циркуляции в стояке есть ещё "тепловой насос" в полотенцесушителе, плюс возможные противотоки в вертикальных участках трубы в силу того же эффекта. Неспециалисты про эти тонкости и знать не знают, а потом начинается вредительство с перекрытием стояков кранами, извращения с установкой насосов и т.д.

Насчет сброса воздуха, надеюсь на кран Маевского. Нормально? Или есть нюансы? А что насчет редукторов на ПС-е? Если написано, что держит 6атм, то бишь надо значит с обоих сторон по редуктору ставить? А на ГВС-е редукторы имеют свойство течь по-моему чаще чем на ХВС, хотя может просто так столкнулся по опыту.

Подача-то хоть у Вас известно какая? Возможность поставить эксперимент с временной проводкой (из МП или ППР) есть? Такая конфигурация скорее всего неработоспособна. Если только переваривать отводы под ПС, нижнюю трубу укладывая на пол (не в штрабу только!)

Редукторы никто и никогда на ПС не ставит. Если кратко, то это просто не будет работать. Если производитель пишет "строго до 6 атм!", то имеет смысл задуматься о смене ПС на более адекватный.

Возможность поставить эксперимент с временной проводкой (из МП или ППР) есть? Такая конфигурация скорее всего неработоспособна. Если только переваривать отводы под ПС, нижнюю трубу укладывая на пол (не в штрабу только!)

Подача верхняя. Насчет эксперимента отличная мысль. Но к сожалению, дом еще не сдан и воды в стояках нет пока. Насчет того, чтобы нижний отвод провести по полу тоже был такая мысль, видимо, придется тянуть по периметру комнаты под ванной (6 метров). Только получается же, что длинный байпас получится: от верха коробки двери до пола практически же или можно сделать меньше? Про редукторы тоже спасибо - уже смотрю все ставят такие лесенки без них, значит я что-то не так понял наверно тоже не буду ставить (Сунержа у меня).

Здравствуйте, а в нашей деревне все и всё делают полипропиленом, конечно в соответствии с заявленными производителем характеристиками. Ни меди,ни нержа,всё полипропилен.Чем он плох?

Гребёнок и редукторов тоже не ставят,для чего они ?.. Просто удорожание системы. Я ставлю кран на клозет, кран на стиралку,остальное висит на одном отводе. может я чёт не понимаю...

karabasoff написал : Я ставлю кран на клозет, кран на стиралку,остальное висит на одном отводе. может я чёт не понимаю...

У меня тоже авто М 2141.

я так понимаю 2141 плохо справляется со своей функцией... но у меня то всё норм. сечения ПП20 на всех хватает, эстетика как положено,всё в штробе, всё управление в шкафу - логично и аккуратно (свободный доступ для обслуживания и внесения дополнений)

В комплекте к полотенчику фирмы "Терминус" были приданы вот такие угловые муфты: Вот так она развинчивается без всякого усилия . Накидная гайка (к водорозетке) фиксируется такой муфтой . Вотэта фиксирующая муфточка меня особенно беспокоит: 1.Всего 3 витка резьбы на полдюйма. 2.На третьем витке тоненькая силиконовая непоймичего, а притягивается к основному корпусу между прочим 12мм шестигранником. Вопрос: нужно ли дотягивать подобные конструкции до упора и нужна ли дополнительная герметизация данного соединения и чем?