Как правильно подключить полотенцесушитель?

master.msk написал : Это же не вентиль. Можно его поставить.

ТОчно! Только цена у этого комплекта как у термостатического вентиля и вентиля на обратную подводку. Есть смысл брать именно с переходом 3/4 - 1/2 или же можно взять редцкционный ниппель 3/4 - 1/2 и взять что-то такое http://www.grohe-pro.ru/product_1090.html?

Добрый день.

Прошу помочь поставить диагноз. Столкнулся с такой ситуацией: Квартиру купили недавно, дому около 10лет, разводку воды делали предыдущие хозяева. Недавно полез переписывать счетчики и обнаружил следущую картину:
полотенцесушитель подключен к стояку медными трубками (вся остальная разводка пластиковыми трубами, меди больше нигде нет), в местах соединения жуткие наросты ржавчины, аж вниз свисают и крошатся, но всё сухое.
Когда заехали в квартиру полотенцесушитель не грелся, я его снял, он весь был забит какойто чернотой, прочистил, промыл, всё стало замечательно - не дотронуться, прошло 3 месяца и он опять плохо греется, видимо таже картина, хотя еще не разбирал. Но это не главное, волнует коррозия в области соединения к стоякам, как бы не рвануло :eek: Сфотографировал:

Общий вид стояка, медью подключен полотенцесушитель

А вот покрупней верхнее соединение . Туда же подключен заземляющий провод, который далее идет в гофру и в пол под стяжку.

А вот нижнее соединение , я его уже поскрёб немного, тоже были жуткие наросты.

Покопавшись по форуму предполагаю две причины этого: или это медь (конфликт с железом) или ток через заземление, а может быть все вместе. Сам врач, и в этой сфере несилен, помогите определить причину, и самое главное дайте пож-та практический совет что с этим делать.

П.С. Вот нарыл схему электроснабжения квартиры

Но в ней также обозначено подключение к холодному стояку, а у меня единственный провод только к горячему, видимо напартачили электрики.
Да, и еще - во всех других местах ни единой ржавинки, только у полотенцесушителя.

Заранее спасибо!

msag, Посмотрите кто изготовитель кранов на ПС. Реакция не с медью,а кранов со сталью отвода и с переходом к ПС.

касимов написал : msag, Посмотрите кто изготовитель кранов на ПС. Реакция не с медью,а кранов со сталью отвода и с переходом к ПС.

на самом кране написано STC

а на рычаге Valvex , а с др. стороны красного рычага ITALY

Посмотрел на другие краны, нашел еще два с такой же маркировкой, но меньшего диаметра, один на горячем стояке, вот тут , другой на холодном, там всё в порядке, даже намёка на ржавчину нет.

Timofey_Yeka, Не надо грое, возьмите овентроповский комплект и будьте счастливы

msag написал : Добрый день.

Прошу помочь поставить диагноз. Столкнулся с такой ситуацией: Квартиру купили недавно, дому около 10лет, разводку воды делали предыдущие хозяева. Недавно полез переписывать счетчики и обнаружил следущую картину: полотенцесушитель подключен к стояку медными трубками (вся остальная разводка пластиковыми трубами, меди больше нигде нет), в местах соединения жуткие наросты ржавчины, аж вниз свисают и крошатся, но всё сухое. Когда заехали в квартиру полотенцесушитель не грелся, я его снял, он весь был забит какойто чернотой, прочистил, промыл, всё стало замечательно - не дотронуться, прошло 3 месяца и он опять плохо греется, видимо таже картина, хотя еще не разбирал. Но это не главное, волнует коррозия в области соединения к стоякам, как бы не рвануло :eek: Сфотографировал:

Общий вид стояка, медью подключен полотенцесушитель

А вот покрупней верхнее соединение . Туда же подключен заземляющий провод, который далее идет в гофру и в пол под стяжку.

А вот нижнее соединение , я его уже поскрёб немного, тоже были жуткие наросты.

Покопавшись по форуму предполагаю две причины этого: или это медь (конфликт с железом) или ток через заземление, а может быть все вместе. Сам врач, и в этой сфере несилен, помогите определить причину, и самое главное дайте пож-та практический совет что с этим делать.

П.С. Вот нарыл схему электроснабжения квартиры

Но в ней также обозначено подключение к холодному стояку, а у меня единственный провод только к горячему, видимо напартачили электрики. Да, и еще - во всех других местах ни единой ржавинки, только у полотенцесушителя.

Заранее спасибо!

Здравствуйте! Спасибо, что обратились.

По сутивопросаувасбанальнаяэлектрохимия. Забейте. Катодные решения, скорее всего, не потянете.

Что посоветую: ГМС по уровню, достижимого Вам по деньгам. Выкидывать нахрен медь из магистрали, непонятна водоподготовка. Как всё переделаете, пишите мне. Еще чего подскажу. ПОДСКАЖУ БЕСПЛАТНО (для адсинистратора форума объявляю!).

Stc написал : Здравствуйте! Спасибо, что обратились.

По сутивопросаувасбанальнаяэлектрохимия. Забейте. Катодные решения, скорее всего, не потянете.

Что посоветую: ГМС по уровню, достижимого Вам по деньгам. Выкидывать нахрен медь из магистрали, непонятна водоподготовка. Как всё переделаете, пишите мне. Еще чего подскажу. ПОДСКАЖУ БЕСПЛАТНО (для адсинистратора форума объявляю!).

Спасибо за ответ, то есть все-таки причина этого безобразия - медь, и если её убрать, поставить новые краны, то все будет ок? Долго искал что такое ГМС (не спец я в этом:cool:) - это такие магнитные трубочки? А куда их ставить - в новые отводы полотенцесушителя? - а будет ли смысл в них если медь то я уберу? Ведь в других отводах от горячего и холодного стояков (синяя и красная гребенки) всё зашибись, ни ржавулинки. Мне б только с полотенцесушителем разобраться.

Stc написал : Как всё переделаете, пишите мне. Еще чего подскажу. ПОДСКАЖУ БЕСПЛАТНО (для адсинистратора форума объявляю!).

А что еще подсказать хотели, может это лучше воплотить во время переделки, чтоб второй раз потом не заморачиваться?

master.msk написал : Timofey_Yeka, Не надо грое, возьмите овентроповский комплект и будьте счастливы

Цена Oventropa 8тр, пары Grohe - 3тр. Плюс ко всему этот комплект не смог найти в Москве. Быть может не там искал. Посоветуйте в личке,если здесь неудобно, где большой выбор Oventrop-а. Заранее благодарен.

Timofey_Yeka,http://www.select.ru

Timofey_Yeka написал : Grohe - 3тр

Это колхоз получится, надо будет еще удлинители и все будет отличаться по цвету.

Stc написал : Выкидывать нахрен медь из магистрали, непонятна водоподготовка. Как всё переделаете, пишите мне.

Слазил я в шкаф к стояку и понял, что вариантов то у меня немного, к выводам в стене к полотенцесушителю изнутри подлезть нереально (только если ломать гипсокартонную стенку, облицованную плиткой, но этого в планах совершенно не значится) ,
Единственное что смогу - это обрезать медные трубки на уровне доступности, сконнектить их пластиковой трубой и подключить это все к новым кранам (если получится открутить это ржавьё:a). Результат - уменьшение длинны медной трассы на 2/3 (одна трубка будет 30см, вторая гдето 80-90см) и не будет прямого контакта меди с краном перед стояком. В электрохимии не силен, будет ли это решением проблемы не знаю:( . Второй вариант - забить и ничего не делать, но как долго протянет эта конструкция, подо мной два этажа со свежим ремонтом:a

msag написал : это такие магнитные трубочки?

Да. Именно так.

Ставят их, обычно, на обратку (учитывая при этом фильтр, также то, что ранее работавшие системы могут доставить проблем).

На мой взгляд, на настоящий момент это наиболее технологичное решение, позволяющее обойтись без трудо/часо-затратных операций по ХВО. Пробную партию (ДУ 200) уже взяли, изучаем.

msag написал : не будет прямого контакта меди с краном перед стояком

Его и сейчас нет, фитинги латунные и ниппели чугунные, с которыми, кстати все в порядке. Если это влияние меди подводки, то почему оба отвода? Может быть это просто силикон с уксусом, любимый герметик жековских гастарбайтеров

msag,Меняй краны однозначно.Состояние резьб отводов определять по месту.

master.msk написал : Его и сейчас нет, фитинги латунные и ниппели чугунные, с которыми, кстати все в порядке. Если это влияние меди подводки, то почему оба отвода? Может быть это просто силикон с уксусом, любимый герметик жековских гастарбайтеров

Расковырял нижнее ржавое соединение, почистил, помыл, антиржавчиной обработал: сам кран и стояк вроде без признаков коррозии, ржавчина прёт из его соединений с обеих сторон, оттуда вылезает пакля, силикона вроде не заметил. Может бсё банальнее - неполностью герметичное соединение? Вечером почищу верхнее, там визуально страшней.

Сегодня произвел эксперимент по подключению ПС с присоединительным размером 1/2 и стояком 11/4 (да,стоят не 1,а больше). Подключал 32 трубой, при необходимости использовал американки и ниппели редукционные с 1` на 1/2.
Вот что получилось.

Открыл ШК, выгнал воду через кран маевского, что справа сверху, ПС мгновенно потеплел. Вечером съезжу проверю его теплоотдачу. Ваши ставки? Будет работать или нет?

msag написал : неполностью герметичное соединение?

может быть. Если паковался кран на сухой лен, при этом попадала вода, т.е фактически "мокрый лен", то вода в соединении стали и меди в латуни крана могла вызвать коррозию. В любом случае нужно перепаковать краны, а лучше заменить на нормальные. Китайский "бренд" Stc не вызывает доверия

Timofey_Yeka написал : Будет работать или нет?

будет, почему нет

В любом случае нужно перепаковать краны, а лучше заменить на нормальные. Китайский "бренд" Stc не вызывает довери

А какой бренд посоветуете? Такой подойдет http://www.tdsayany.ru/catalogue/show/kran-shar.-base--stalnaya-rukoyatka-1--v/

msag написал : Такой подойдет

Ни в коем случае! Вы же в Москве! Выбор качественных кранов огромен. От 350-400р до 800-1000р. Если нет желания заморачиваться - бугатти 300 серии, дешево и сердито. В любом случае лучше, чем stc и пр. "валтек"... бугатти только не покупайте в Леруа

master.msk написал : может быть. Если паковался кран на сухой лен, при этом попадала вода, т.е фактически "мокрый лен", то вода в соединении стали и меди в латуни крана могла вызвать коррозию. В любом случае нужно перепаковать краны, а лучше заменить на нормальные. Китайский "бренд" Stc не вызывает доверия будет, почему нет

Потому что

Timofey_Yeka написал : ПС с присоединительным размером 1/2 и стояком 1`1/4

msag написал : Такой подойдет http://www.tdsayany.ru/catalogue/show/kran-shar.-base--stalnaya-rukoyatka-1--v/

Нормальные краны. Эак тестировал: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=162532&page=42&p=3839584&highlight=base#post3839584

master.msk написал : бугатти только не покупайте в Леруа

Вот же блин:cool: Как раз вчера купил там пару кранов Бугатти 3/4 с американкой. Но почему в Леруа не покупать??? С виду по всем признакам совсем не подделка.

Andrey_2013 написал : почему в Леруа не покупать?

Потому что они отличаются от аналогичных, купленных у офф.дилеров и в других проверенных местах. В частности кран вращающийся на главной http://www.bugatti.ru будет отличаться от такого же из Леруа большим колл-вом витков внутренней резьбы. Во всяком случае мне такие попадались ду 20. Держал одновременно в руках "из леруа" и "не из леруа". Ну и т.п отличительные от оригинальных мелочи....

Так всё-таки-это фальсификат или да? Что же теперь витки считать у всех кранов? Понятно, что в Леруа полно всякого дешёвого дерьма, но чтобы продавать нагло подделку...И потом-а разве Леруа не офф дилер?

Ну и т.п отличительные от оригинальных мелочи....

Может, просто разные партии? Эта тема с кранами бугатти стара как мир. Я видел левые на рынке, но в то же время, там же полно и нормальных(на мой взгляд)валяется, так же и в мерленовских ничего криминального не вижу.

Как по мне, не надо вообще покупать Бугатти - кроме них достаточно всего. Лучше всего усиленные Джакомини с усеченным шаром и без никеля внутри.

Прошу подсказать по ПС. Есть полотенцесушитель, работает от горячей воды. Водоподготовка (я так понимаю это подогрев) в доме. Подача верхняя или нижняя - не знаю, если важно - уточню. Материал трубы со слов сантехника - оцинковка, диаметр 1" Опрошены два сантехника - один раньше обслуживал дом (теперь вроде другой), второй из фирмы "приближенной" к обслуживающей организации (они отправляют к ней менять батареи и полотенцесушители). На вопросы про полотенцесушитель плюются и утверждают (не оба все что ниже но все же) что

1. вода "грязная", т.к. готовится в доме, поэтому любые заужения, сварные швы и отводы под полотенцесушитель забиваются и "отгнивают" максимум за 3 года.
2. даже если не переносить ПС, а просто вварить отводы под ПС, то максимум через 3 года прогнивает на резьбе подключения крана (т.к. типа там металл тоньше)
3. если делать поворот на месте выхода трубы стояка из пола под 90гр. то трубогибом изогнуть нельзя, соблюдая разумную высоту выхода, а если вваривать уголки то на месте сварного шва будет прогнивать за те же 3 года
4. Менять трубу сложно - оцинковка сейчас вся идет китайская, расходится по швам, уголки китайские, кованных "как раньше" нигде не найти

Поэтому предлагают спрямить трубу, вварив прямой участок и забыть про него. Поставить электрический ПС.

У меня вообще-то были грандиозные планы по переносу стояка. Есть знакомый который 9 лет назад в этом же доме сделал перенос (около 4 метров в сторону, около 6 изгибов) и пока ничего не прорвало у него.... Делали другие люди. Прикинул тут грубо расходы на электрический ПС - если считать что это 100Вт и работает постоянно (мне кажется это не много - подумаешь лампочка), то в год набегает около 3,5 тыс. Поэтому на гемор с ПС готов потратить не более 20 тыс. (грубо окупить 5 лет эксплуатации)

https://www.dropbox.com/s/es46faeksl6w30d/2013-12-23%2010.44.17.jpg https://www.dropbox.com/s/q6d8yc39kcutbkz/2013-12-23%2010.44.53.jpg https://www.dropbox.com/s/5g7xvvjiu4nzu1x/2013-12-23%2010.45.00.jpg

Собственно вопрос

• действительно ли вероятна такая ситуация, что раз в доме водоподготовка, то за 3 года, скорее всего, отгниют отводы, изгибы и т.п. кто бы это не делал или просто надо делать уметь?

В зависимости от ответа на него, уже можно подумать что именно делать - как и куда вести ПС...

Andrey_2013 написал : Но почему в Леруа не покупать???

Сам лично видел и держал в руках: Образец на стеллаже- оригинал бугатти с ценником, закреплён хомутиком На самом стеллаже для покупателей предлагается китай по виду очень похожий, расфасован в прозрачные коробки. "made in italy" нет как и других отличительных признаков. Штрих-код и название товара- на коробке, кот. заберут на кассе- даже с чеком потом не доказать что покупалось в Леруа.

АлекСАН_dr, Прошу прощения за оффтопик! Чёрт её знает-может в Рязани Леруа пока ещё не испортился:) Вот немного фотов:

Что-то хреново вложения получились, короче-все признаки и штрих код Италия.

Andrey_2013 написал : короче-все признаки и штрих код Италия.

Что не так-то?

Timofey_Yeka написал : Сегодня произвел эксперимент по подключению ПС с присоединительным размером 1/2 и стояком 11/4 (да,стоят не 1,а больше). Подключал 32 трубой, при необходимости использовал американки и ниппели редукционные с 1` на 1/2.
Вот что получилось.

Открыл ШК, выгнал воду через кран маевского, что справа сверху, ПС мгновенно потеплел. Вечером съезжу проверю его теплоотдачу. Ваши ставки? Будет работать или нет?

Проверял 2 раза, вечером. ПС теплый, но не более. Вода через подводку идет (чувствую, когда обхватываю трубу). Быть может ПС не горячий по совокупности причин, одна из которых - отсутствие водоразбора по стояку.Из 9 этажей жувут только в одной квартире.

Andrey_2013 написал : короче-все признаки и штрих код Италия.

Ну да, Италия...никто и не говорит что в Леруа левак всё абсолютно...так, бодяжат ассортимент потихоньку...всё как и везде- начальство витает в облаках или канарах, манагер подписывыет счета или накладные...