Аватар пользователя
DerAlSem

Местный

Регистрация: 18.07.2014

Москва

Сообщений: 16

18.07.2014 в 16:22:37

#4630532

Добрый день.

Я тут у уважаемого Mazayac содрал схему.

Ну как содрал - мне переделывали стояк в связи с ремонтом в ванной и сделали вот такие отводы под ПС. Масштаб немножко не соблюден, от пола до нижнего крана примерно 20 см, до верхнего крана примерно 1 метр, потом на высоте 1.20, может 1.30 кран под ГВС, ну и дальше труба наверх к соседям пошла.

Сантехник спрашивал, какой ПС будет, жена сказала, что лесенкой, не змейкой. Вот у меня вопрос - при такой схеме подключения лесенка вообще работать будет?

Спасибо.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.07.2014 в 21:39:33

#4630834

Если между отводами на ПС нет заужения - тогда шансов на успех пренебрежимо мало.

Аватар пользователя
Tolyan

Местный

Регистрация: 19.07.2014

Екатеринбург

Сообщений: 3

19.07.2014 в 17:15:40

#4631679

Здравствуйте! Заранее извиняюсь 170 стр читать много времени у меня срочный вопрос Дом старый полотенчико было от отопление я убрал его просто вывел трубу вот решил подключиться к стояку сантехник посоветовал сделать так как фото стояки в доме все поменяли труба полипропилен 40 отводы на 20 ку вот будет ли работать если трубы будут по полу пот стяжку будет ли циркуляция.

ребят подскажите что и как сделать. просто кто говорит будет кто то нет ) Заранее большое спасибо )

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.07.2014 в 17:53:26

#4631699

Не будет это работать ни при каких условиях.

Аватар пользователя
Tolyan

Местный

Регистрация: 19.07.2014

Екатеринбург

Сообщений: 3

19.07.2014 в 20:53:21

#4631805

Mazayac а исправить моно как ? там может ближе поставить ? или забыть и купить элкт?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.07.2014 в 22:21:05

#4631893

Если нет возможности провести трассы от отводов стояка до ПС без ям (в пол) и горбов (в потолок) - то никак не исправить.

Нынешняя конструкция Вашего стояка подразумевает вот такое подключение: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=524134&d=1405494769 или вот такое: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=511495&d=1400776628 Расстояние от стояка до ПС при этом может быть достаточно большим.

Аватар пользователя
Tolyan

Местный

Регистрация: 19.07.2014

Екатеринбург

Сообщений: 3

19.07.2014 в 22:45:36

#4631917

Mazayac написал : Если нет возможности провести трассы от отводов стояка до ПС без ям (в пол) и горбов (в потолок) - то никак не исправить. м.

Спасибо буду бумать может потключить без ям рядом просто со стоеком а что такое байпас?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.07.2014 в 22:53:01

#4631922

Байпас - участок стояка, расположенный между отводами. Может являться продолжением трубы стояка (тем же диаметром), может быть зауженным (диаметр байпаса на 1 шаг меньше, чем диаметр стояка) или смещённым (когда труба вынесена в сторону от стояка).

Аватар пользователя
Gackt

Местный

Регистрация: 04.06.2014

Москва

Сообщений: 32

20.07.2014 в 01:01:21

#4632079

Подскажите, пожалуйста, понимаю, что до меня такой вопрос задавали миллион раз, но все таки хочу быть уверена, что никак мою проблему не решить, кроме как сваркой. Межосевое расстояние выводов от стояка 32, сейчас стоит П-образный полотенцесушитель. Хочу поставить М-образный с межосевым расстоянием 60 см, отводы от кранов к ПС хочу сделать rehau stabil. Полотенцесушитель выбрать с диаметром трубы дюйм. Насчет наличия байпаса не знаю, трубы закрыты манжетой, надо в ЖЭК узнавать. Новостройка, 17 этаж. Правильно я понимаю, что даже наличие выпускного крана ("крана маевского") не спасет и горячая вода не пойдет по ПС? и мой удел или сварка, или насос?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.07.2014 в 01:25:51

#4632091

Лесенку не рассматривали? Она должна неплохо вписаться в Вашу конфигурацию: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=514911&d=1402039185

Аватар пользователя
DerAlSem

Местный

Регистрация: 18.07.2014

Москва

Сообщений: 16

21.07.2014 в 12:10:15

#4633690

Mazayac написал : Если между отводами на ПС нет заужения - тогда шансов на успех пренебрежимо мало.

Так. Вот фотография в реальный размер. Пока не зашили, вызывать, чтобы переделывал? Точно работать не будет?

Аватар пользователя
DerAlSem

Местный

Регистрация: 18.07.2014

Москва

Сообщений: 16

21.07.2014 в 12:11:04

#4633691

Все остальное не смотрите - это весьма временное решение. :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108441

21.07.2014 в 14:27:58

#4633881

Gackt написал : что даже наличие выпускного крана ("крана маевского") не спасет

кран маевского в верхней точке - на стыке трубы с ПС. Должен работать. Проблема может быть (но не обязательно - проверять реально только на практике) если стояк заужен между отводами и вода по стояку идет снизу вверх.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.07.2014 в 14:52:46

#4633920

DerAlSem написал : Так. Вот фотография в реальный размер. Пока не зашили, вызывать, чтобы переделывал? Точно работать не будет?

Шансы есть, что запустится на гравитационной составляющей, но по-моему чрезвычайно малые. Если нижнее, то должно быть так: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=514911&d=1402039185 Если боковое, то так: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=511495&d=1400776628 А у Вас сейчас ни рыба, ни мясо.

Аватар пользователя
DerAlSem

Местный

Регистрация: 18.07.2014

Москва

Сообщений: 16

21.07.2014 в 15:15:18

#4633954

Понял. Спасибо большое, позвоню сантехнику, узнаю, о чем он думал, когда это так делал. Спасибо.

Аватар пользователя
О3он

Местный

Регистрация: 21.07.2014

Пенза

Сообщений: 80

21.07.2014 в 17:17:31

#4634115

Ув. Mazayac! Будет ли работать мой полотенчик при такой петлястой трассе, из-за разделения совмещённого сан. узла? Схему прилагаю ...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108441

21.07.2014 в 17:29:05

#4634128

Mazayac написал : А у Вас сейчас ни рыба, ни мясо.

Почему? Классическое нижнее подключение. Только отводы от стояка ниже, чем на Вашей схеме.

PS Попросить бы админа поместить Ваши схемы в первое сообщение темы. Вы такую полезную работу сделали....:applause:

О3он написал : Будет ли работать мой полотенчик при такой петлястой трассе, из-за разделения совмещённого сан. узла? Схему прилагаю ...

Да. Но желательно отводы от стояка перевернуть на 180град по оси - много меньше места займут трубы.... и заодно переварить верхний - чуть или не чуть :) выше, а нижний - ниже... чтоб воздух свободно выходил...

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.07.2014 в 17:55:35

#4634155

О3он написал : Ув. Mazayac! Будет ли работать мой полотенчик при такой петлястой трассе, из-за разделения совмещённого сан. узла? Схему прилагаю ...

Если подача верхняя - будет работать при любом байпасе. Если нижняя - будет работать при незауженном байпасе. Обязательное условие успеха - нормальный диаметр труб (не менее диаметра ПС) и строгая горизонталь или лучше небольшие уклоны "от верхнего отвода стояка к ПС вниз" и "от нижнего отвода стояка к ПС вверх".

BV написал : Почему? Классическое нижнее подключение. Только отводы от стояка ниже, чем на Вашей схеме.

Подключение нижнее, да вот только байпас не смещён и не заужен - нет никаких внешних факторов, "подталкивающих" циркуляцию в ПС. Т.е. вода синхронно остывает во всём объёме ПС и... вероятно всё на этом и встанет.

BV написал : Попросить бы админа поместить Ваши схемы в первое сообщение темы. Вы такую полезную работу сделали....

Для начала надо сверстать все варианты в один PDF документ, да добавить общие принципы функционирования с анти-примерами "как делать не надо".

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

22.07.2014 в 00:40:54

#4634765

Mazayac написал : Если нижнее, то должно быть так: http://www.mastercity.ru/attachment....1&d=1402039185

не обязательно, можно не заужать
и воздух не требуется выпускать систематически :) насколько мне понятно из пояснений к рисунку Mazayac

BV написал : PS Попросить бы админа поместить Ваши схемы в первое сообщение темы. Вы такую полезную работу сделали....

Не надо, и без того много в "важных" темах сомнительных моментов, многие будут принимать за единственно верное решение

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

22.07.2014 в 00:49:50

#4634772

Mazayac написал : Для начала надо сверстать все варианты в один PDF документ, да добавить общие принципы функционирования с анти-примерами "как делать не надо".

Mazayac, В теме много красивых рисунков и фото неработающих полотенцесушителей. Парадокс. А не заняться ли Вам пополнением темы фото работающими полотенцесушителями? раз уж у Вас с теорией все хорошо, твердая четверка, на мой взгляд)- на практике должно быть все просто замечательно.:)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108441

22.07.2014 в 00:50:05

#4634773

Mazayac написал : Подключение нижнее, да вот только байпас не смещён и не заужен - нет никаких внешних факторов, "подталкивающих" циркуляцию в ПС. Т.е. вода синхронно остывает во всём объёме ПС и... вероятно всё на этом и встанет.

Это называется "неустойчивое равновесие" - любое малейшее воздействие приводит к еще большему нарушению равновесия, и далее - по нарастающей А факторы на самом деле есть - неравномерность теплоотдачи ПС (висит полотенце на одной стороне :)), одеть на одну трубу кусок теплоизоляции, а на другую - нет, неравномерность динамического давления в стояке у отводов из-за неидеальности трубы... этого достаточно ..... И наверное, можно попробовать запустить ПС в разном направлении - охладить либо одну сторону, либо другую....

master.msk написал : Не надо, и без того много в "важных" темах сомнительных моментов, многие будут принимать за единственно верное решение

ИМХО, не помешает - разобраны самые типовые схемы - можно тиражировать ... вопросов об одном и том же "в 1000001-й раз" будет меньше...

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

22.07.2014 в 00:54:31

#4634775

BV написал : разобраны самые типовые схемы

страшно далеки они от народа и это...как его...узкий круг, тех кому понятно Нужно на личном примере

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108441

22.07.2014 в 00:56:17

#4634777

master.msk написал : страшно далеки они от народа и это...как его...узкий круг, тех кому понятно Нужно на личном примере

ну... может быть, все кажется элементарно.... :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108441

22.07.2014 в 00:59:20

#4634780

BV написал : И наверное, можно попробовать запустить ПС в разном направлении - охладить либо одну сторону, либо другую....

master.msk, может попробуете при случае? Кинуть на одну сторону ПС при запуске холодную мокрую тряпку? :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108441

22.07.2014 в 01:42:46

#4634819

master.msk написал : страшно далеки они от народа и это...как его...узкий круг, тех кому понятно Нужно на личном примере

Увы, только что убедился, что вы правы: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=211893&p=4634809#post4634809

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.07.2014 в 01:53:52

#4634827

master.msk написал : не обязательно, можно не заужать
и воздух не требуется выпускать систематически :)

Можно не заужать - замечательно, схемку поправим с "обязательно" на "желательно"! Про воздух я воздержусь вносить коррективы - ибо мой разум отказывается поверить в то, что вверху ПС он не будет стоять.

master.msk написал : А не заняться ли Вам пополнением темы фото работающими полотенцесушителями?

У Вас хорошо получается с фото, у меня - с рисунками. Я ж Вам рисовать не предлагаю? Вот и славно.

master.msk написал : В теме много красивых рисунков и фото неработающих полотенцесушителей.

Красивые рисунки должны стать не только красивыми, но и рабочими. По конструктивным предложениям они мной корректируются, фразы типа "Бред!" и тайные секреты (а я знаю, но не скажу) - игнорируются как абсолютно бесполезные. А фото неработающих ПС - так сюда с работающими и не забредают, как правило.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108441

22.07.2014 в 02:20:21

#4634837

master.msk написал : и воздух не требуется выпускать систематически

при штатно работающем стояке он просто уходит вверх, а вот при сливе-запуске стояка придется, так?

Аватар пользователя
DimakXXZZ

Местный

Регистрация: 25.06.2014

Долгопрудный

Сообщений: 60

22.07.2014 в 02:45:53

#4634847

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, будет ли работать такая схема подключения?

или такая:

Если нет, то можно ли как-то подключить полотенцесушитель высотой 60см, если расстояние между отводами на стояке - 50см?

Аватар пользователя
DimakXXZZ

Местный

Регистрация: 25.06.2014

Долгопрудный

Сообщений: 60

22.07.2014 в 03:01:31

#4634852

Да, я видел этот вариант. Я уже купил полотенцесушитель :(

Кстати, не совсем понятно, как тут будет нагреваться дальняя часть? Кажется что вода по ближней вертикальной трубе будет идти.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу