Аватар пользователя
asibilev

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 13

27.08.2014 в 15:00:23

#4688440

asibilev написал : Уважаемые, подскажите и мне, пожалуйста! Что есть 1) Стояк гор воды 1 дюйм, циркуляция снизу вверх 2) Отводы на полотенчик 3/4. На стояке кранов и заужений нет 3) Отводы в полотенчик через экспецнтрик 3/4 -> 1/2 4) Расстояние между отводами больше думаю полметра то есть 5) Сам полотенчик Сунержа, изначально с нижним подключением был. Его пересобрали на диагональное - в Сунерже подтвердили что такое возможно 6) Вчера его финишно повесили, открыли краны, спустили воздух один раз. Он сперва был холодный. Потом через пару часов нагрелся до горячего. Под утро - опять холодный. В промежутках между холодный-нагрелся-остыл воздух не стравливали.

Сейчас воду горячую опять отключили, как назло. Не проверить.
Подскажите пожалуйста, схема рабочая? Есть шанс что заработает? Спасибо!

Подскажите пожалуйста еще по одному вопросу! В управляющей компании подтвердили, что циркуляции воды в стояке нет. Т.е. где-то перемычка такие есть. Я думаю по этому полотенчик и не греет - циркулировать ему некуда. Но варианта два:

1) перемычка случилась на моем участке во время спайки (см фото).
Но как я понимаю, если перемычка у меня, то тогда воде деваться некуда и она пойдет в полотенчик? Тогда бы он грел.

2) перемычка у соседей сверху или снизу (на весь стояк сколько-то квартир).
В таком случае вода в мой стояк попадает или снизу, или сверху (смотря у кого из соседей перемычка/кран). И до крана то она доходит и льется, но для нормальной работы полотенчика - нет циркуляции.

Я все правильно понимаю? Если ли какие-то еще доводы, что перемычка на моей стороне? Спасибо!

Аватар пользователя
asibilev

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 13

27.08.2014 в 15:59:02

#4688512

Дополню мысль..

Если перемычка на моем участке, то закрыв краны на своем ПС - я вообще выключу циркуляцию воды в стояке? Если краны открою - циркуляция должна восстановиться? Т.е. об будет греть..

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.08.2014 в 16:32:36

#4688554

Этаж какой у Вас и сколько всего этажей?

Аватар пользователя
asibilev

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 13

27.08.2014 в 16:39:12

#4688567

4 из 9 (или 10). Собственно придумался такой вариант проверки:

Открываем на 5м этаже кран, льем воду. Если на 4ем ПС был холодный и начал нагреваться - загрушка где-то выше 4го(даже 5го) этажа, так как циркуляция включилась. Если остался холодным, то заглушка между ПС 4го этажа и краном 5го. так?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.08.2014 в 17:10:25

#4688614

Проще всего конечно перекрыть обратку в подвале и смотреть, начиная с какого этажа прекратила течь вода. По температуре ПС замучаетесь гадать.

Аватар пользователя
GoodMaks

Местный

Регистрация: 27.10.2009

Москва

Сообщений: 31

27.08.2014 в 20:33:24

#4688908

Прошу совета, сантехник разводит воду по совмещённому санузлу. Я хочу установить полотенцесушитель шхв 50х60 см, выбираю из этих Вот так он вывел трубы под сушитель, D25, всё ли правильно он делает? Меня смущает количество углов и не маленький ли диаметр трубы, по сравнению с общим стояком?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.08.2014 в 20:46:17

#4688932

Тут трэша хватает кроме полотенцесушителя. А полотенчик наверное заработает. Расстояние между отводами на ПС какое? И высота ПС какая?

Аватар пользователя
GoodMaks

Местный

Регистрация: 27.10.2009

Москва

Сообщений: 31

27.08.2014 в 21:18:57

#4688992

Mazayac написал : Тут трэша хватает кроме полотенцесушителя. А полотенчик наверное заработает. Расстояние между отводами на ПС какое? И высота ПС какая?

60 ширина между отводами, высота ПС 60 А в чём трэш? всё ровно, на каждую точку свой кран.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.08.2014 в 21:30:54

#4689018

Если 60 и 60 - надо делать боковое подключение.

В чём трэш?

  1. Краны на ПС - уже с американками и к ним прифигачены через кошмарные муфты... ещё американки (самого паршивого конструктива, кстати. Они же применены на отводах от коллекторов.) - ни один нормальный специалист в здравом уме такого не натворит.
  2. Коллекторы - с мини-шаровыми кранами. Вспомните о них, когда заклинят через год-два.
  3. Коллекторную разводку полипропиленовыми трубами вменяемые мастера не делают. Почему - устали уже писать на этом форуме.
  4. Паковка муфт на ПС уже ржавая - очевидно течёт.
  5. На вводах стоят мини-редукторы - со смешной пропускной способностью и никакущим сроком службы.
  6. Коллекторы ничем не закреплены, висят на трубах - жесть!

Может коллеги ещё чего добавят к этому порно-списку.

ПС выбирайте без "змей" - с прямыми перемычками ощутимо больше шансов на успешную его работу.

Аватар пользователя
asibilev

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 13

27.08.2014 в 21:41:20

#4689033

Mazayac написал : Проще всего конечно перекрыть обратку в подвале и смотреть, начиная с какого этажа прекратила течь вода. По температуре ПС замучаетесь гадать.

Спасибо! Хорошая мысль Смотреть где прекратила - это в смысле по квартирам? В том смысле, что если на 6м нет, а на 5ом есть, то между ними проблема?

Аватар пользователя
GoodMaks

Местный

Регистрация: 27.10.2009

Москва

Сообщений: 31

27.08.2014 в 21:52:21

#4689049

Mazayac написал : Если 60 и 60 - надо делать боковое подключение.

В чём трэш?

  1. Краны на ПС - уже с американками и к ним прифигачены через кошмарные муфты... ещё американки (самого паршивого конструктива, кстати. Они же применены на отводах от коллекторов.) - ни один нормальный специалист в здравом уме такого не натворит.
  2. Коллекторы - с мини-шаровыми кранами. Вспомните о них, когда заклинят через год-два.
  3. Коллекторную разводку полипропиленовыми трубами вменяемые мастера не делают. Почему - устали уже писать на этом форуме.
  4. Паковка муфт на ПС уже ржавая - очевидно течёт.
  5. На вводах стоят мини-редукторы - со смешной пропускной способностью и никакущим сроком службы.
  6. Коллекторы ничем не закреплены, висят на трубах - жесть!

Может коллеги ещё чего добавят к этому порно-списку.

ПС выбирайте без "змей" - с прямыми перемычками ощутимо больше шансов на успешную его работу.

Спрошу по пунктам)

  1. А как тогда должно быть?
  2. Походу придётся периодически закрывать/открывать
  3. Почитаю
  4. Если я понял про что говорите, то это не ржавчина, там типа верёвки в коричневой то ли краске то ли герметике.
  5. Так уже было после сдачи дома, им уже 5 лет, напор в доме сильный, 13 этаж.
  6. Висят крепко, но скажу закрепить. Всё можно ещё переделать и исправить, только нужны значимые доводы) Тут ещё в оригинальном качестве

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

27.08.2014 в 21:56:34

#4689061

Mazayac написал : Если 60 и 60 - надо делать боковое подключение.

  1. Коллекторы - с мини-шаровыми кранами. Вспомните о них, когда заклинят через год-два.

Подскажите, какие коллекторы лучше покупать? И вообще, нужны ли они? В том смысле что если от них больше проблем чем пользы, то ну нафиг.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.08.2014 в 21:58:27

#4689067

asibilev написал : Смотреть где прекратила - это в смысле по квартирам? В том смысле, что если на 6м нет, а на 5ом есть, то между ними проблема?

Да, именно так.

GoodMaks написал : Спрошу по пунктам)

  1. А как тогда должно быть?
  2. Походу придётся периодически закрывать/открывать
  3. Почитаю
  4. Если я понял про что говорите, то это не ржавчина, там типа верёвки в коричневой то ли краске то ли герметике.
  5. Так уже было после сдачи дома, им уже 5 лет, напор в доме сильный, 13 этаж.
  6. Висят крепко, но скажу закрепить. Всё можно ещё переделать и исправить, только нужны значимые доводы)
  1. Американка ШК стыкуется с комбинированной муфтой ППР (внутренняя резьба). Всё, никаких гроздьев дрянного хлама.

  2. Не факт что поможет.

  3. Ну если уж сделано - пусть будет коллекторная на ППР.

  4. Санта на льне с железным суриком соединения пакует? Ничего себе динозавр.

  5. Почувствуете, когда будете воду открывать одновременно на нескольких потребителях. Не ошпарьтесь только.

  6. Закрепите, а то потом стыки/трубы потрескаются от нагрузки. Это же азбука.

  7. "В оригинальном качестве" - ещё больше ада. Висящие в воздухе водорозетки, каналья собрана с нарушениями. Эх и гоблин потрудился.

Аватар пользователя
GoodMaks

Местный

Регистрация: 27.10.2009

Москва

Сообщений: 31

27.08.2014 в 22:18:58

#4689104

Санта действительно динозавр сибирский). Но клиентов ищет не по интернету, а по рекомендациям.

  1. Ещё же не поздно поменять?
  2. Ремонт ещё не окончен, всё это будет закрываться коробом из пеноблоков и ставится люк. А что не так с канализацией? Не ругайте санту сильно, а то выгнать придётся, я тут посмотрел фото работ целых фирм..... там реально жесть

Аватар пользователя
aokozlov

Местный

Регистрация: 12.01.2014

Ульяновск

Сообщений: 6

28.08.2014 в 14:18:33

#4689962

Mazayac написал : Сторонние несут чушь. Потому что кроме "давления нет" ничего больше не знают, увы. Делайте смело: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=524134&d=1405494769 ПС будет отлично работать как тепловой насос.

Огромное спасибо! Будем спрямлять стояк его же диаметром и делать отводы.
Еще хочу уточнить один момент. При диаметре стояка 1 1/4" какой лучше поставить ПС - дюймовый или 3/4", или нет разницы кроме внешнего вида?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.08.2014 в 14:31:29

#4689976

Разницы нет, ставьте какой больше нравится.

rukiizjopi написал : Подскажите, какие коллекторы лучше покупать? И вообще, нужны ли они? В том смысле что если от них больше проблем чем пользы, то ну нафиг.

Эта тема немного не о том :) FAR - народный хит. Нужны или нет - смотря чем разводить трассы до потребителей.

Аватар пользователя
vvv78

Местный

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 12

02.09.2014 в 16:16:47

#4697476

У друга проблема: на съемной квартире плохо (мягко говоря) работал ПС. После переделки ЖЭКовскими сантехниками не работает никак, вообще. Переделка заключалась в замене участка стояка с переносом верхнего отвода на метр вверх. Теперь санты ссылаются на какие-то проблемы в квартире снизу, мол-де когда до нее доберутся, все сразу заработает. Не лукавят ли? Что такое может быть в квартире снизу? Не схеме то, что стало после переделки (нарисовал по памяти и фотографиям, где-то мог ошибиться, но вроде все верно). Расстояние между отводами 1,5 метра. До ПС 3 метра. Этаж 6 из 16. Подача верхняя. Давление 4 атм. Говорят, что на 1-м этаже температура горячей воды не более 40 градусов (у друга на 6-м в этом плане все ОК). Что нужно переделать в квартире друга, чтобы заработал ПС? Квартира съемная и особо не разгуляешься, но может быть что-то удастся добиться от ЖЭКа, а на что-то даст "добро" владелец.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.09.2014 в 16:23:51

#4697483

Эх и жесть... Попробовать стравить воздух, ослабив гайку на ПС.

Аватар пользователя
sharpei

Местный

Регистрация: 11.09.2007

Москва

Сообщений: 600

04.09.2014 в 05:25:06

#4699875

ДН! Меня тут уже консультировали, спасибо всем! Вот тут http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&page=168&p=4607433&highlight=#post4607433

Вот предложенная схема...

У меня вот только 2 ступеньки...(эх, не в этом ли дело...)

Стояк справа, отводы на ПС сделаны см на 20 выше и ниже верхней-нижней точек подключения. Подключали к правой верхней точке, отвод от нижней левой, подача воды сверху. Вот стояк...в процессе.

Сунержа-Элегия...на стене (проверяем, ремонт идет еще)

Что имеем-самый нижний правый участок (вертикальный) не греет-от перемычки правой вниз- от горячей до холодной падение t воды, ступеньки и остальное-горячее! Воздух спускали, сливается прохладная вода, нет воздуха больше.

Вроде, понятно-и не должно там греть, вверх оттуда вода не поднимается, циркуляции при таком подключении на этом участке нет.:confused:

Так как же должно было быть, чтобы все участки были горячими? Получается-с точностью до наоборот-верхняя левая точка вход, нижняя правая выход?

Вроде, мы так тут все обсудили подробненько про мой вариант (см ссылку выше)... Или я перепутала все же?

Переделывать не будем,конечно. Хочу ошибку свою понять.

И успокойте хоть-"холоднеть" выше не будет, только этот правый нижний кусочек выпадает и все?

Спасибо.

ЗЫ...Да, поняла, конечно, зеркально надо было, эх!

И ничего не переделать? Переворачивание не меняет направление движения воды по ПС, а жаль...

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.09.2014 в 08:14:51

#4699943

Эх, я не раз писал, что дрянная конструкция у этой Элегии. А вот застойную зону внизу предугадать не смог, сорри. Изменение диагонали зеркально на две другие точки - не факт что было бы лучше, при определённых условиях мог бы вообще не запуститься. Капризная конструкция.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108512

04.09.2014 в 09:06:50

#4700008

Как-то обещал фото....

Удлиннитель резьбы хромированный длиной 15мм сажаем на анаэроб (лен с пастой, Унилок) и получем широкий край не прорезающий прокладку. Анаэроб в контакте нержа + хром может долго застывать, поэтому нужен активатор. Но бегать и искать активатор долго и нужен редко поэтому.... Включаем голову и ..... просто точим напильником любой кусок латуни, меди и тд и посыпаем порошком нанесенный на резьбу анаэроб перед заворачиванием. Но в этом случае крутить надо быстро - процесс полимеризации сильно ускоряется.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108512

04.09.2014 в 09:20:42

#4700026

sharpei написал : Что имеем-самый нижний правый участок (вертикальный) не греет-от перемычки правой вниз

Так и должно быть именно для этой модели ПС. (По другому - только с принудительной циркуляцией насосом и при другом включении, но не на гравитации) Вас это сильно огорчает? :)

sharpei написал : Так как же должно было быть, чтобы все участки были горячими? Получается-с точностью до наоборот-верхняя левая точка вход, нижняя правая выход?

нет

sharpei написал : ЗЫ...Да, поняла, конечно, зеркально надо было, эх!

нет

sharpei написал : И ничего не переделать?

нет, разве что поменять на модель лесенка с горизонтальными перемычками...

Если плитка не лежит, то можно для этой модели сделать специальное подключение - два верхних паралельно на подачу, два нижних паралельно - на выход воды. Но могут хуже прогреваться изогнутые перемычки. В этом случае на нижний правый - ставить шайбу с малым диаметром отверстия.

Mazayac, "дарю" Вам для коллекции новую схему, которой еще не было на форуме.... :) .... нарисуете, опишете?

PS Запатентовать что-ли? :) И получать роялти?

Аватар пользователя
sharpei

Местный

Регистрация: 11.09.2007

Москва

Сообщений: 600

04.09.2014 в 15:48:12

#4700623

Mazayac,спасибо , что ответили!
И спасибо BV, что успокоили! Не, переделывать не будем, ерунда это-маленький участок холодный. Главное-я ничего не перпутала, а так и должно было быть.
Интересен только коммент от представителя Сунержи в моей теме по ремонту СУ, он совпал с напутствием продавца, что если делать правильно, то греть будет везде!
При этом ,если это "правильно" -это схема BV, то это слишком уж мудрено , да и нужно было бы эту схему производителю опубликовать все же, ИМХО.

Вот что мне написал представитель Сунержа-прокомментируйте, плиз...


"Не праааавильно вы ПС установили...ибо сказано к длинным участков коллекторов, т.е левый -верх, правый-низ....http://www.sunerzha.com/upload/techn...da_Lesenka.pdf Понятно, что паспорт к изделию читать не хочется,но надо)) "


И где тот паспорт, интересно? :confused: Рекламка только в коробке была, буклет симпатичный! Ну и как считаете-"мертвых зон" не будет разве?

ЗЫ...что-то я прям прописалась на Мастерсити вместо форума для девАчек!:)

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

04.09.2014 в 17:20:41

#4700770

sharpei написал : Mazayac,спасибо , что ответили! И спасибо BV, что успокоили! Не, переделывать не будем, ерунда это-маленький участок холодный. Главное-я ничего не перпутала, а так и должно было быть. Интересен только коммент от представителя Сунержи в моей теме по ремонту СУ, он совпал с напутствием продавца, что если делать правильно, то греть будет везде! При этом ,если это "правильно" -это схема BV, то это слишком уж мудрено , да и нужно было бы эту схему производителю опубликовать все же, ИМХО.

Вот что мне написал представитель Сунержа-прокомментируйте, плиз...

"Не праааавильно вы ПС установили...ибо сказано к длинным участков коллекторов, т.е левый -верх, правый-низ....http://www.sunerzha.com/upload/techn...da_Lesenka.pdf Понятно, что паспорт к изделию читать не хочется,но надо)) "

И где тот паспорт, интересно? :confused: Рекламка только в коробке была, буклет симпатичный! Ну и как считаете-"мертвых зон" не будет разве?

ЗЫ...что-то я прям прописалась на Мастерсити вместо форума для девАчек!:)

Продублирую ссылочку у вас она не работает http://www.sunerzha.com/upload/technics/0020_SunerzhaRU_Voda_Lesenka.pdf Рекламка, как раз может и не быть, а паспорт, как родной должен быть к каждому изделию. Может в коробочке прилип или в пакете от изделия, такое бывает. Пункт 4.2 ПРИМЕЧАНИЕ

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108512

04.09.2014 в 18:28:18

#4700866

sharpei написал : "Не праааавильно вы ПС установили...ибо сказано к длинным участков коллекторов, т.е левый -верх, правый-низ....http://www.sunerzha.com/upload/techn...da_Lesenka.pdf Понятно, что паспорт к изделию читать не хочется,но надо)) "

Они "не втыкают" что их схема - для принудительной циркуляции, например от конкретно зауженного байпаса, с проблемами для всего стояка или на системах с насосом. И раньше не понимали (звонил им), и сейчас.... :(

Вот в этих моделях http://www.sunerzha.com/productions/water/infodetail.php?IB=7&IP=193&IS=22&IM=R http://www.sunerzha.com/productions/water/infodetail.php?IB=7&IP=266&IS=23&IM=R дело лучше, так есть просто горизонтальные перемычки, и внизу "тупой" аппендикс небольшого размера.

Аватар пользователя
Bifidok

Местный

Регистрация: 04.09.2014

Москва

Сообщений: 10

04.09.2014 в 20:14:01

#4701014

Насколько ли правильно будет выглядеть подключение полотенцесушителя от стояка 1,дюйм к полотенцесушителю 1 дюйм трубами Rehau диаметром 16мм.???

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108512

04.09.2014 в 20:18:28

#4701022

С одной стороны - не правильно. С другой - смотря какая длина, и в ПС может быть сечение фиттинга - шестигранник 12мм. Но лучше - 20 или 25мм

Аватар пользователя
Bifidok

Местный

Регистрация: 04.09.2014

Москва

Сообщений: 10

04.09.2014 в 20:22:23

#4701026

Длинна примерно 1.5 м. Сужение в стоянке есть!

Сантехники говорят что трубу 20 тяжело согнуть, так ли это?

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

04.09.2014 в 20:47:07

#4701060

Bifidok написал : трубу 20 тяжело согнуть,

Горячую не тяжело.Любую. Bifidok, ПС не любит гнутые трубы.Работать отказывается.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.09.2014 в 20:55:58

#4701067

Bifidok написал : Сантехники говорят что трубу 20 тяжело согнуть, так ли это?

Rehau 20 мм тяжело согнуть? Чушь какая-то. Что они там вообще собираются городить?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу