Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

14.03.2015 в 15:44:55

#5080983

chainik, да можно и с этими отводами. Я так понимаю, что планирующееся расположение большого ПС таково, что верх ПС выше верхнего отвода. Нижнее подключение лестничного ПС (от правого низа к левому низу или наоборот) сделать 25 трубой и всё будет работать. Практически 100% вероятность, что гравитация будет с большим запасом побеждена циркуляцией, если уж таков проект. Если не будет, тут однозначно вина УК, не обеспечившей достаточную циркуляцию в стояке. На верх ПС желательно кран Маевского, но велика вероятность, что он будет не нужен - воздух после заполнения системы и так будет растворяться в воде за несколько часов. Сантехника уволить. ;)

chainik написал : А уклоны сантехник говорит, что невозможно выполнить на таком коротком участке труб.

Углами можно пройти, как обычно...

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

14.03.2015 в 15:48:49

#5080991

chainik, у вас судя по всему нормальный сантехник - вам повезло = какие проблемы я не пойму? Делайте как он советует - и все дела.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

14.03.2015 в 15:49:31

#5080994

chainik написал : ПС сразу за стенкой

)) по высоте. от пола

chainik написал : никто не даст переделать

ну и все. дальше можно не обсуждать, ищите в теме аналогичные якобы рабочие схемы с нижней подачей, смещенным байпасом, тоже женщина спрашивала, в итоге у нее все работает, как она написала.

chainik написал : А уклоны сантехник говорит, что невозможно выполнить на таком коротком участке труб.

если уклоны не сможет делать, значит и ровно не может сделать, в чем то он прав - ппр довольно сложно что либо сделать ровно да и не сильно нужно в вашем случае, также как и какие то особенные "переходы диаметров пропилена в диаметры полотенцесушителя"

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.03.2015 в 17:37:50

#5081161

master.msk написал : если уклоны не сможет делать, значит и ровно не может сделать

Санта имеет в виду, что и расстояние между отводами 500 мм, и высота ПС 500 мм. Никаких уклонов он сделать не может физически.

master.msk написал : ппр довольно сложно что либо сделать ровно

Что за ересь?

Аватар пользователя
chainik

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Электросталь

Сообщений: 29

14.03.2015 в 18:40:33

#5081228

master.msk написал : )) по высоте. от пола 1370мм

ну и все. дальше можно не обсуждать, ищите в теме аналогичные якобы рабочие схемы с нижней подачей, смещенным байпасом, тоже женщина спрашивала, в итоге у нее все работает, как она написала. если уклоны не сможет делать, значит и ровно не может сделать, в чем то он прав - ппр довольно сложно что либо сделать ровно да и не сильно нужно в вашем случае, также как и какие то особенные "переходы диаметров пропилена в диаметры полотенцесушителя"

Еще раз пересмотре все схемы, вижу что при смещеннном И зауженном байпасе работают только схемы при верхней подаче воды. Еще раз кратко: кв-ра на 14 этаже 17-ти этажного здания. Подача воды снизу. Стояк со смещенным и зауженным байпасом. Дому 3 года. Соседи по стояку необщительные, поэтому не знаю как у них работает. Вначале хотела поставить http://mirosan.ru/bathroom/polotencesushiteli/grota/water/grota_calma_00_5390/ , потом поняла, что без опускания отводов и убирания заужения экплуатация невозможна. Теперь выбрала Нику 500(h)х600. И все равно не вижу работоспособной схемы, если не трогать стоя с отводами. :confused:

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

14.03.2015 в 18:49:28

#5081239

Mazayac написал : Что за ересь?

Это факт, который сантехнику-теоретику нужно принять за истину. Или самому попробовать спаять ППР- тогда многое станет понятно.

chainik, делайте боковое подключение- всё будет работать.

chainik написал : И все равно не вижу работоспособной схемы

Не выносите себе мозг.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.03.2015 в 19:10:24

#5081270

АлекСАН_dr, в игноре за неоднократные тупые наезды.

chainik, если у Вас отличная циркуляция - боковое подключение запустится. Вдобавок заужение такое дикое, что наверное слона продавит через ПС. И на другой границе (пренебрежимо малая скорость циркуляции) - тоже бы запустилось.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.03.2015 в 19:19:45

#5081285

Установка запорно-регулировочной арматуры на стояках запрещена. Перекрытие байпаса: а.) Замедляет циркуляцию во всём стояке (падает температура горячей воды с точек водоразбора в квартирах). б.) Ухудшает напор воды во всех квартирах, расположенных далее по направлению подачи. А при определённом расположении отвода горячей воды – и у самого вандала.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

14.03.2015 в 19:21:45

#5081288

Mazayac написал : АлекСАН_dr, в игноре за неоднократные тупые наезды.

И в чём тупость? И в чём наезд? Могу сварочник одолжить забесплатно и дать кучу фитингов ПП. Апломба поубавится. Или Вы не теоретик? Практик? Тогда где можно увидеть практический результат "мастерства"??...всё остальное бла-бла-бла... ....................... Я тоже был вынужден ответить на похожий вопрос...Техник-Сана, кажется. Типа: "Ты есть ху?" Выложил в профиле несколько фото. В их числе монтаж из нержи на сварке аргоном. Для профи понятно- если чел ЭТО может, то с полипропиленом, рехау и МП справится как-нить....вопросов больше не было, статус-кво ясен... Хочу увидеть результат Вашего монтажа. А гавкать многие умеют. Пока не увижу, Вы=0. И этот объективный факт никак не изменит Ваше восприятие реальности. В игноре я или нет. Восход солнца случается регулярно вне зависимости от того задёрнул я шторы или нет.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

14.03.2015 в 20:01:00

#5081351

Mazayac написал : Вместо того чтобы убрать заужение

Убрать проектное заужение на смещённом байпасе?? Mazayac, Вы что там курите??

Аватар пользователя
chainik

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Электросталь

Сообщений: 29

14.03.2015 в 20:20:54

#5081380

Ребятки, давайте не ссориться. Разумеется ни байпас , ни сужение я убирать не стану: низззя. А уж тем более ставить кран на байпасе не буду! Все-таки я ведь изучала форум недели 2, прежде чем спросить.:o

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.03.2015 в 20:26:13

#5081397

chainik, респект! Пробуйте боковое подключение со строго горизонтальными трассами - это просто и относительно дёшево. Не диагональ! А то сантехник может предложить из благих побуждений.

Аватар пользователя
forever

Местный

Регистрация: 14.03.2015

Рязань

Сообщений: 2

14.03.2015 в 23:45:54

#5081783

Добрые люди просветите пожалуйста. Председатель ТСЖ норовит натравить на меня жилинспекцию по причине, как ей кажется, не правильного установки полотенцесушителя. Постарался смысл изобразить на рисунке. Система подачи центрального ГВС однотрубная, розлив сверху. Всего этажей 10, у меня 9. Утверждает, что таким методом я посажу стояк и соседи снизу будут мыться в холодной воде. Что я нарушил??? Если можно приведите СНИПЫ.

Стояк проходит в санузле. стена перегородка в 0,5 кирпича. Раньше труба к сушке шла под углом. Теперь от стояка 90 градусов. Расстояние не увеличивалось. Заранее спасибо!!!

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.03.2015 в 00:04:03

#5081805

forever, Вы это уже реализовали или только собираетесь?

Председатель - молодец, заботится об общих коммуникациях.

Такое подключение прекрасно работает без заужения стояка. Однако и заужение на 1 шаг диаметра допускается.

СТО "Внутренний водопровод и канализация" пункт 9.15: "Для затекания горячей воды в полотенцесушители диаметр стояка (патрубка) между подсоединениями к полотенцесушителю целесообразно уменьшать на один диаметр"

НО там же дальше по тексту:

Принятые конструктивные решения должны быть проверены гидравлическим расчетом.

Очевидно никаких гидравлических расчётов Вашей переделки нет и не предполагается.

Источник: http://www.znaytovar.ru/gost/2/STO_0249473352012006_Vnutrenni.html

Аватар пользователя
forever

Местный

Регистрация: 14.03.2015

Рязань

Сообщений: 2

15.03.2015 в 11:05:36

#5082270

Mazayac

Это уже реализовано, работает. На счет того, что можно было и не заужать стояк СПАСИБО за информацию.

Конечно гидравлический расчет не производился. Я не знаю что это и как. А сантехники, которые производили работы, заверили, что такая конструкция работать будет без проблем для окружающих.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.03.2015 в 12:05:26

#5082380

АлекСАН_dr написал : Убрать проектное заужение на смещённом байпасе?? Mazayac, Вы что там курите??

Раз уж мне это процитировали выше ( сообщения игнорируемых пользователей форум не показывает), отвечу: "убрать заужение" - это не "убрать байпас", это "сделать монолитный транзитный стояк без заужений между отводами". И разумеется это благо для ГВС.

Я не курю.

Аватар пользователя
chainik

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Электросталь

Сообщений: 29

16.03.2015 в 21:41:34

#5085242

Добрый вечер всем! Сегодня, пытая утюгом сантехника из ЖЭК, выяснила: все-таки подача воды верхняя! Я обрадовалась, что теперь можно поставить лесенку 800х600. Наш сантехник сказал, что тогда вварите ниже байпаса отдельную трубу с краном. На мое возражение, что УК не разрешит, он сказал, что ведь ничего не меняется, т.е. байпас с заужением остается. У меня вопрос есть ли криминал в этом решении. PS. направление воды в стояке на схеме забыла поменять, оно сверху вниз.

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

16.03.2015 в 21:49:12

#5085257

chainik написал : У меня вопрос есть ли криминал в этом решении.

  • нет

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.03.2015 в 22:11:47

#5085320

chainik написал : У меня вопрос есть ли криминал в этом решении

Никакого. Делайте как нарисовали.

Аватар пользователя
chainik

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Электросталь

Сообщений: 29

16.03.2015 в 22:27:08

#5085362

Спасибо! Просто я боюсь не прикопается ли УК?

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

16.03.2015 в 22:43:56

#5085417

chainik написал : Просто я боюсь не прикопается ли УК?

  • можно подключить и без нижней врезки - никакого смысла в ней - тоже нет. От ПС проходите ч/з стену - потом вверх поднимаете трубу к нижнему крану.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.03.2015 в 23:22:43

#5085519

Alex-Alex написал : можно подключить и без нижней врезки - никакого смысла в ней - тоже нет.

Неправда. Получившаяся "яма" будет препятствовать циркуляции в ПС.

chainik написал : Просто я боюсь не прикопается ли УК?

УК на законных основаниях могла бы "прикопаться" только к крану на байпасе.

Аватар пользователя
chainik

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Электросталь

Сообщений: 29

16.03.2015 в 23:45:16

#5085590

Alex-Alex написал :

  • можно подключить и без нижней врезки - никакого смысла в ней - тоже нет. От ПС проходите ч/з стену - потом вверх поднимаете трубу к нижнему крану.

Нет, вы все многому меня научили :), в таком случае внизу будет отстойник.

Аватар пользователя
chainik

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Электросталь

Сообщений: 29

16.03.2015 в 23:50:04

#5085603

Mazayac спасибо. Вселяете уверенность. Теперь буду искать с боковым подключением ПС. Что то пока попадаются все лесенки с нижним подключением, кроме Сунержи и Энержи. А про них что то много плохих отзывов.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.03.2015 в 23:52:52

#5085609

chainik написал : кроме Сунержи и Энержи. А про них что то много плохих отзывов.

Ой насмешили :) Берите Сунержу. Без встроенной перемычки только.

А что за лесенки такие с исключительно нижним подключением?

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

16.03.2015 в 23:52:56

#5085610

chainik написал : в таком случае внизу будет отстойник.

  • еще раз - не забивайте себе голову всякое ерундой..

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.03.2015 в 23:56:06

#5085618

Ещё раз: яма из труб мешает циркуляции в ПС! Вплоть до полной неработоспособности.

chainik, без приваривания доп. отвода и верхней подаче в стояке высокий ПС 100% заработает вот так:

Аватар пользователя
chainik

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Электросталь

Сообщений: 29

16.03.2015 в 23:59:28

#5085630

Mazayac написал : Ой насмешили :) Берите Сунержу. Без встроенной перемычки только.

А что за лесенки такие с исключительно нижним подключением?

А что такое Сунержа без встроенной перемычки?:o Я смотрела Гроту (она очень красивая) и Нику, но обе только с нижним подключением, а мне не хочется часто стравливать воздух.

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.03.2015 в 00:00:17

#5085633

Mazayac написал : отвечу: "убрать заужение" - это не "убрать байпас", это "сделать монолитный транзитный стояк без заужений между отводами". И разумеется это благо для ГВС.

  • Вы думаете каждую вашу ересь надо выделять и публично обсуждать? Но вот за такие советы - надо яйца отрывать.

з.ы. Надеюсь сами поймете в чем тут у вас косяк. Вам же раз написали - по этому поводу. ..и Ни каких сопротивлений потоку на холодной трубе нет - если есть - то это хорошо для ПС.

Для инфы: проект можно изменить - но если вы имеете какое то профильное образование по этой теме. а так - надо сразу отправлять баню.

Аватар пользователя
chainik

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Электросталь

Сообщений: 29

17.03.2015 в 00:01:44

#5085638

Mazayac написал : Ещё раз: яма из труб мешает циркуляции в ПС! Вплоть до полной неработоспособности.

Да, я это четко усвоила из статьи, так часто приводимой на этом форуме!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу