Mazayac написал :
В чём там у нас жизненная необходимость заужений стояка ГВС?
значит не в курсе - я значит вам должен объяснять?
наверное есть - раз он в проекте? Проектировали тоже дилетанты? Не трогайте вы хотя бы проект - неужели не понятно что это кроме вреда ни чего не дает?
Mazayac, Грота Калма h=900мм. У нее только нижнее подключение (у любой лесенки Грота) Хочется лесенку 800-900мм высотой. Кроме того не хочется стравливать воздух после каждого отключения. Меньше лесенку не могу взять, т.к. ванная 7,5 кв.м.
Alex-Alex написал :
неужели не понятно что это кроме вреда ни чего не дает?
Вред - это заужение застройщиком дюймового стояка 1/2" байпасом. Все квартиры далее по подаче сосут лапу.
Вред - это кран на байпасе от местного "сантехника". Все квартиры далее по подаче опять же сосут лапу через полудюймовые присоединения нового ПС.
Уменьшение гидравлического сопротивления стояка не может принести никакой вред, кроме отсутствия заработка у лже-сантехников с кранами наготове.
Проектировщики же руководствуются СТО "Внутренний водопровод и канализация" пункт 9.15:
"Для затекания горячей воды в полотенцесушители диаметр стояка (патрубка) между подсоединениями к полотенцесушителю целесообразно уменьшать на один диаметр".
Но не все и не всегда, стояков без заужений - полным-полно.
По-прежнему с удовольствием выслушаю Ваше объяснение сути вреда от того что байпас станет равным диаметру стояка.
наверное есть - раз он в проекте? Проектировали тоже дилетанты? Не трогайте вы хотя бы проект - неужели не понятно что это кроме вреда ни чего не дает?
Проектанты, как я поняла проектируют только под М и П-образные ПС. Нет, чтобы разнести побольше отводы, нееее только мах 500мм между отводами. Да еще и вверх задрано, нет чтобы пониже. Тогда любая схема при верхней то подаче воды!
chainik написал :
Проектанты, как я поняла проектируют только под М и П-образные ПС. Нет,
у вас очень трудно накосячить . разве что переварить нижний отвод - когда это бессмысленно или - увеличить зауженный проектный байпас (что является грубой ошибкой)
Mazayac написал :
По-прежнему с удовольствием выслушаю Ваше объяснение сути вреда
я немного подожду - потом напишу - но надеюсь вы сами поработаете над этим вопросом - вам или мне это надо?
Давайте же уже, порадуйте нас!
В чём заключается вред от уменьшения гидравлического сопротивления (и, соответственно, от увеличения напора и температуры горячей воды) в стояке ГВС?
Вот конкретно у chainik что случится плохого?
Ставите так, чтобы низ ПС располагался на уровне нижнего отвода - для верхней подачи это 100% гарантия работоспособности.
Верх для метровой модели получаем на высоте 2,37 м - ну что же, верхние недоступные перемычки будут для обогрева, а не для сушки белья. Верх для 80-сантиметровой - на высоте 2,17м, уже получше с доступностью.
Есть мнение, что и воздух стравливать при перезапусках стояка не придётся ( master.msk писал).
не позорьтесь. либо что то кроме идиотских ссылок на чушь.. - напишите хотя бы пару фраз для приличия.. какие то мысли были же у вас -- просто где то все это скопирастили?
пс: еще раз напишешь где то - что нужно изменить проект - уж не обессудь - сразу пошлю далеко - и на долго.
ну а твой бизнес мне побоку
Alex-Alex написал :
не позорьтесь. либо что то кроме идиотских ссылок на чушь.. - напишите хотя бы пару фраз для приличия.. какие то мысли были же у вас
Эти слова относятся только к Вам: "Не позорьтесь! Либо что то кроме идиотских ссылок на чушь.. - напишите! Хотя бы пару фраз для приличия... Какие то мысли были же у вас?". (орфография сохранена)
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
еще раз - не забивайте себе голову всякое ерундой..
Не могу не забивать голову, пока не разберусь в сути вопроса.
Итак, сегодня пошла на завод "Терминус" (он в Электростали), там есть выставочный зал и там же интернет магазин продаж "Терминус", и в нем мененджеры. Наконец-то я все своими руками ощупала, посмотрела и поняла, что любая лесенка может подключаться и вертикально и диагонально, а не только нижнее подключение, как позиционируют мененджеры. Я там на листочке нарисовала схемку, кот. мне посоветовал Mazayachttp://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=595191&d=1426539830. Мененджер уверял меня , что ПС не будет работать, т.к. вода пойдет по одной левой перекладине, а остальные будут холодными. Я заспорила, короче мы пошли к главному технологу завода и там поговорили. После разговора технолог меня спросил, кем я работаю (я пенсионерка) и сказал, что за всю историю завода к ним первый раз пришел человек настолько разбирающийся в вопросе. Так что всем спасибо (особенно Mazayac ) за мою подготовку и за полученный мной комплимент. Кстати завод подготовил новые модели ПС, которые по теплоотдаче и размерам меня больше устраивают, чем любые другие лесенки любых производителей, правда они еще не начали их выпускать массово, только готовятся. Но сказали, что мне продадут.
chainik написал :
Так что всем спасибо (особенно Mazayac ) за мою подготовку и за полученный мной комплимент.
Поздравляю, что смогли "всех за пояс заткнуть"! А Мазаец, он такой! - упрямый в борьбе за правду. Как Джордано Бруно!
chainik написал :
Мененджер уверял меня , что ПС не будет работать, т.к. вода пойдет по одной левой перекладине, а остальные будут холодными. Я заспорила, короче мы пошли к главному технологу завода и там поговорили. После разговора технолог меня спросил, кем я работаю (я пенсионерка) и сказал, что за всю историю завода к ним первый раз пришел человек настолько разбирающийся в вопросе.
Рад за Вас, что Вы показали этим всем неучам, что еще не перевелись умные люди!
Сильно упало качество образования на постсоветстком пространстве. Скоро "менеджеры" не смогут "дважды два" без электронного калькулятора рассчитать. ;)
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
вы не знаете или игнорируете требования ук - и почему то отмели правильные советы вашего сантехника.
возьмите лучше свод правил водопровод и канализация и учите - если уж вам так хочется постигнуть эту тему.
Почему же я игнорирую требования УК? Я же написала, что приняла схему http://www.mastercity.ru/attachment....1&d=1426539830 . Т.е. я не буду делать никакую переварку, а от кранов на верхнем и нижнем отводах (поставленных УК) пойду по схеме. Так что я не вмешалась в проект ни капельки. А сантехник мне советовал поставить лесенку не более 500мм высотой с боковым подключением, а еще лучше П или М-образный ПС.
СНиП Внутренний водопровод и канализация я прекрасно знаю, читала, но там так мало про ПС...
Inch1964, спасибо :)
напрашивается: что вы, что то задумали недоброе, - т.е. игнорируете требования ук.
Это все,что процитировано было написано ранее. А дальше Вы, вероятно, не читали. И, по- моему, Вы всегда что-либо выхватываете из контекста и обрушиваетесь на кого угодно, лишь бы поспорить.
Mazayac, Хочу Вас поблагодарить,моя эпопея с ПС закончилась положительно.Сначала подключил ПС сбоку 32 трубой ПП,полотенчик прогрелся с верху на половину,горячей водой пользуешься прогревается полностью. Переварил стояк,убрал заужение,сейчас работает как часики. Спасибо Вам за советы и разъяснения))))
сантехник УК предложил переделать подключение по схеме со смещенным и зауженным байпасом при нижней подаче (рис. - измененная схема). ПС будет "сунержа богема". смещение байпаса обосновывает тем, что без этого в ПС не будет заходить вода и он не будет работать. это нормальный вариант?
или лучше сделать по рис. "измененная схема 2"? в этом случае ещё добавляется кольцевой компенсатор сверху на стояк.
PS: пардон - подключение ПС не боковое, как на рисунках, а диагональное.
Будет ли работать полотенчик при такой конструкции отводов? Последний уголок нужен чтоб поймать плоскость стены, иначе разница в начале и в конце полотенчика со стеной 2 см.
Подскажите будет ли работать полотенчик при таком подключении.
Имеем стояк 1",байпас 3/4",краны 1",труба rehau 25,подача снизу,расстояние до полотенчика 1,6м,расстояние между кранами 45см
АлекСАН_dr написал :
С боковым подключением шансов больше.
Это почему же? Диагональное - ИМХО, не менее работоспособно
Mazayac написал :
Вред - это заужение застройщиком дюймового стояка 1/2" байпасом. Все квартиры далее по подаче сосут лапу.
Вы тут оба частично правы. С одной стороны, даже локальное заужение стояка байпасами меньшего диаметра - ЗЛО для соседей. С другой стороны, раз уж оное заложено в проект застройщиком - лучше ничего не менять: пусть это останется на его совести.
Prok12, так видите в чём дело: мешает оно при нижней подаче, полотенчики не работают, иначе и не трогали бы - зачем лишняя работа.
Бамбр, на Вашем третьем рисунке уберите заужение, между отводами должна быть труба с диаметром равным стояку.
И всё гарантированно заработает. Хоть боковое, хоть диагональное.
С горе-сантехником вашим, у которого привычно "не затечёт", готов поспорить на сколько угодно единиц/десятков/сотен тысяч рублей.
jenek75, если повезёт со скоростью циркуляции - заработает. Именно боковое.
100% работает эта схема отводов только при расположении низа ПС выше уровня верхнего отвода.
Mazayac написал :
100% работает эта схема отводов только при расположении низа ПС выше уровня верхнего отвода.
Тут у меня зла на застройщиков не хватает: любят, панимаш, отводы для ПС ставить повыше, а вот краны для водоснабжения квартиры - почти у пола, так что кран + грязевик в нужную сторону + счётчик уже у самого пола окажутся. :mad: