Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

10.06.2015 в 12:40:03

#5247531

Mazayac, а можно паять fv-plast к другим трубам? мне стояк придется переваривать, там трубы Hakan (ранее выкладывал фото) вот думаю с ними как соединяться? обячным турецко китайским ПП фитингом с такой же трубой. до первого крана или сразу серый fv-plast паять?

0
Аватар пользователя
Vo1d

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 48

10.06.2015 в 15:21:10

#5247812

Mazayac написал : Всего лишь частный случай схемы http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=621163 где верхний отвод вообще ниже низа ПС

У нас с сантехником по такой схеме так ничего хорошего и не получилось.((( Есть ли вообще гарантированно рабочая схема нижнего подключения, при которой ПС действительно хорошо нагревается?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.06.2015 в 15:28:38

#5247826

Vo1d, есть с дополнительным принудительным побуждением циркуляции, рисунок 17: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Но Ваш случай очень странный, Вы не могли бы выложить фото эксперимента? Вдруг там косяк не очевидный.

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

10.06.2015 в 15:35:30

#5247837

Vo1d, ПС огонь:

http://san-therm.ru/?p=638 http://san-therm.ru/?p=810

Т.е. нужен смещённый байпас.

0
Аватар пользователя
Vo1d

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 48

10.06.2015 в 15:35:48

#5247838

Mazayac написал : Но Ваш случай очень странный, Вы не могли бы выложить фото эксперимента? Вдруг там косяк не очевидный.

Да, сфотографирую обязательно, выложу попозже.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

10.06.2015 в 16:33:26

#5247930

Mazayac написал : Vo1d, есть с дополнительным принудительным побуждением циркуляции, рисунок 17: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Но Ваш случай очень странный, Вы не могли бы выложить фото эксперимента? Вдруг там косяк не очевидный.

+100

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Vo1d

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 48

10.06.2015 в 22:25:07

#5248372

Выкладываю обещанные фотографии:

  1. Отводы от стояка до подключения.
  2. Подключение к стояку.
  3. Вдоль длинной стены в ванной.
  4. Сам ПС.

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

10.06.2015 в 23:55:36

#5248567

Vo1d, увеличить трубу на диаметр (Минимум) очень далеко ПС. Но лучше на стояке сделать смещённый байпас.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

11.06.2015 в 00:18:55

#5248603

Vo1d написал : Выкладываю обещанные фотографии:

неужели работает?

очень странная конструкция, я о тройнике.

0
Аватар пользователя
Vo1d

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 48

11.06.2015 в 01:29:20

#5248676

Олегович написал : неужели работает?

очень странная конструкция, я о тройнике.

Работает только с тройником, описывал выше, но ПС теплый, не более. Без него вообще остывает через 15 мин.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108632

11.06.2015 в 02:12:29

#5248696

Vo1d, паспорт от ПС с точным указанием модели?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.06.2015 в 05:49:47

#5248725

Vo1d написал : Работает только с тройником, описывал выше, но ПС теплый, не более. Без него вообще остывает через 15 мин.

Никакие доп. перемычки не должны менять нагрев ПС при такой схеме.

Ответ на вопрос от BV возможно прояснит ситуацию.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

11.06.2015 в 09:54:31

#5248901

BV написал : паспорт от ПС с точным указанием модели?

а так не ясно что это Галант?) а кто его сварил какая разница, все там одинаковое. когда то, когда я еще не понимал в качестве монтажа, я тоже выполнил подключение пс пластиком на противоположную стену

правда байпас был не только заужен но и смещен, и ничего без каких либо тройников сушило грело...не так конечно как на оцинковке ДУ-20, но вполне нормально, то есть не слабо.

последние несколько лет выполняю одну единственную схему для лесенок, по ощущениям пс такой же гррячий как стояк, руку невозможно держать.

0
Аватар пользователя
Vo1d

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 48

11.06.2015 в 11:26:12

#5249023

BV написал : Vo1d, паспорт от ПС с точным указанием модели?

ПС вот этот http://www.sunerzha.com/productions/water/infodetail.php?IB=7&IP=316&IS=26&IM=R С нижним подключением. Олегович, логика с тройником у моего сантехника такая: как бы продлить ПС вниз, создав его полипропиленовое продолжение. И сейчас он предлагает пустить верхний подвод под углом, как на Вашем последнем фото, подключив его так же к "продолжению" ПС . Но на форме есть мнения против такого решения, я не пойму решит это проблему или усугубит ситуацию.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.06.2015 в 14:22:39

#5249238

Олегович, Галант-то Галант, а вот с перемычкой или без - вот в чём вопрос.

Vo1d, Вы можете проверить на просвет оба вертикальных коллектора ПС?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108632

11.06.2015 в 14:33:05

#5249253

Олегович, обьясните физический смысл вести верхнюю трубу под уклон к точке подключения ПС.... Почему не горизонтально? Почему не с уклоном в другую сторону?

Олегович написал : а так не ясно что это Галант?)

мне по барабану его имя, интересует наличие перемычки. Если она есть - байпас под ПС улучшил циркуляцию и прогрев в контуре.

Если ее нет.... уж и не знаю.... длинная трасса и ПС уменьшает скорость циркуляции в фиттингах

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

11.06.2015 в 15:09:36

#5249297

Смысл прокладки труб под уклоном-выход воздуха в стояк или в пс. Почему не в обратную сторону уклон, если честно не знаю)) как то так повелось у меня или может где-то прочитал уже давно, и поскольку еще ни разу не приходилось ставить насос, я и делаю всегда по одной схеме, мне в данном случае если честно все равно как и почему это работает, главное что работает, а были бы негативные прецеденты тогда бы и разбирался.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108632

11.06.2015 в 15:23:00

#5249313

Олегович написал : Смысл прокладки труб под уклоном-выход воздуха в стояк или в пс

это когда боковое или диагональ "что влетело в ПС то и улетело дальше вверх" Здесь же стравливать воздух по любому.

Олегович написал : Почему не в обратную сторону уклон, если честно не знаю)) как то так повелось у меня или может где-то прочитал уже давно,

такие уклоны нужны как раз для бокового или диагонали, и автоматический перенос на нижнее подключение ... ну некорректен.

Но работает потому что "геометрический центр ПС выше геометрического центра двух отводов" но... смысла нет. Даже будет немного лучше, если верхний отвод пойдет под небольшим наклоном вниз от ПС к стояку. См схемы Мазайца...

Насчет верт коллекторов - мысленно вставьте в один перемычку и представьте как будет водичка бегать. Второе - пол ПСа отрезано и он не даст той гравитацтонной тяги, которую может дать целый ПС

0
Аватар пользователя
Vo1d

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 48

11.06.2015 в 15:45:20

#5249340

Mazayac написал : Vo1d, Вы можете проверить на просвет оба вертикальных коллектора ПС?

Ну в принципе можно открутить и проверить, но я его покупал в фирменном магазине Сунержи по цене для нижнего подключения, и все элементы конструкции были установлены для нижнего подключения. Я не думаю, что там случайно оказалась модель с перемычкой... Кстати, наблюдение: левый коллектор прогревается лучше, чем правый.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108632

11.06.2015 в 15:47:30

#5249343

Vo1d написал : Кстати, наблюдение: левый коллектор прогревается лучше, чем правый.

так и должно...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108632

11.06.2015 в 15:53:41

#5249353

Vo1d написал : но я его покупал в фирменном магазине Сунержи по цене для нижнего подключения, и все элементы конструкции были установлены для нижнего подключения. Я не думаю, что там случайно оказалась модель с перемычкой...

тогда .... совершенно непонятно как влияет перемычка ниже ПС :eek: Можно на нее кран поставить и понаблюдать? Если не запустится - полить правый коллектор холодной водой :)? Еще .... без перемычки ПС стоял строго по горизонту?

0
Аватар пользователя
Vo1d

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 48

11.06.2015 в 17:52:23

#5249494

BV написал : Можно на нее кран поставить и понаблюдать? Если не запустится - полить правый коллектор холодной водой ?

Эксперименты пока откладываются из-за отключения горячей воды на 10 дней.(((

BV написал : Еще .... без перемычки ПС стоял строго по горизонту?

Стоял так же, как на фото. Подводящая горизонтальная труба проложена по уровню.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

11.06.2015 в 18:05:31

#5249507

BV написал : Здесь же стравливать воздух по любому.

да, конечно, я к тому что в фитингах он не встает. но заметил по своему, что не каждое отключение стояка приводит к необходимости стравливания, видимо вакуум держит.

BV написал : такие уклоны нужны как раз для бокового или диагонали, и автоматический перенос на нижнее подключение ... ну некорректен.

а я не вижу смысла в принципе на лесенка делать любое кроме нижнего подключения, как универсальное, не зависящее от направления подачи. да и при установке, эксцентриками проще выравнивать если они по горизонтали чем по вертикали, хотя может чисто психологически.

BV написал : Но работает потому что "геометрический центр ПС выше геометрического центра двух отводов" но... смысла нет. Даже будет немного лучше, если верхний отвод пойдет под небольшим наклоном вниз от ПС к стояку. См схемы Мазайца...

чем лучше? с точки зрения большего количества оставшегося воздуха в пс, наоборот хуже.

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

11.06.2015 в 20:17:11

#5249655

Vo1d, Вы наверное пропустили мой пост. Прочитайте, а то и будете дальше мучиться )))

san-therm написал : увеличить трубу на диаметр (Минимум) очень далеко ПС. Но лучше на стояке сделать смещённый байпас.

0
Аватар пользователя
Vo1d

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 48

11.06.2015 в 22:04:00

#5249827

san-therm, да, спасибо, я прочитал. Просто первоначально была надежда обойтись без переделки стояка.)))

0
Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

11.06.2015 в 23:15:44

#5249920

время приходит, возвращаюсь к своему полотенчику. вопрос такого плана. придется переваривать ПП стояк. диаметр стояка 40мм,труба полипропиленовая с внутренним алюминиевым слоем. такой же не нашел. придется менять на другую т.к. судя по всме признакам (труба вся изгибается) ни о каких компенсаторах речи даже не идет. чтоб полотенчик мой не оторвало, буду делать Г-образные компенсаторы у себя. подскажите, как посчитать, какой длины надо сделать верхнюю полочку? я сейчас сварил уголками с зазаором 1 см. а вот думаю - не мало ли? надо мной 1 этаж + техэтаж, подомной еще 7 этажей.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.06.2015 в 23:47:35

#5249971

Andrey099, компенсатор длиной 1 сантиметр? Ну вы блин даёте! (с) :D Вот: http://www.wavinekoplastik.ru/?download=ekoplastik_ppr_mont_ru.pdf Страница 12. Доя тех, кому лень читать: плечи компенсатора - это величины в десятки сантиметров.

0
Аватар пользователя
Rishelie

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

12.06.2015 в 02:02:29

#5250074

Vo1d написал : Выкладываю обещанные фотографии:

  1. Подключение к стояку.

Могу ошибаться, но на второй фотке видно, что труба и уголок имеют разные углы. Уголок криво впаян. Возможно и второй такой же, а может и еще пара такая же. Вероятность заплавления прохода очень велика.

А может просто ракурс неудачный.

0
Аватар пользователя
Игорь88

Местный

Регистрация: 11.10.2014

Москва

Сообщений: 276

13.06.2015 в 17:15:24

#5252075

Правильно я понимаю, что лучше покупать Полотенцесушитель лесенка с боковым или диагональным подключением? Отводы будут тка: верхний выше верхе ПС, нижний ниже низа ПС. Подача нижняя. От выводов до ПС максимум будет сантиметров 30 Хочется, чтобы воздух не надо было стравливать Точно не нужно заржать и смещать байпас?
И в итоге лучше просто боковое или диагональное или без разницы? И как сейчас по надежности сунержа или что-то другое лучше посмотреть? Заранее всем спасибо

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.06.2015 в 17:28:30

#5252086

Игорь88, при нижней подаче и боковом подключении любое заужение - во вред. Диагональ никакого заметного преимущества не даст, делайте боковое. Сунержа - вполне ОК, добротные и красивые ПС.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу